Лингвофорум

Цитата: myst

Цитата: ТайльнемерНо чёрт побери, если угодить немцам и повернуть кавычку влево, то что делать англичанам?

У англичан же есть свои кавычки: одинарные '', двойные "". Не понял, в чём проблема.

Проблема в том, что открывающая английская кавычка и закрывающая немецкая — это один и тот же символ! Если в шрифтах, где запятые девяткообразные, это терпимо (так как символы выглядят одинаково), то в шрифтах с клинообразными запятыми это уже не терпимо.

Цитата: Python

Цитата: ТайльнемерКстати, символ ‟ (U+201F) — он для чего предполагается?

Double High-reversed-9 Quotation Mark — две верхние запятые, отраженные слева-направо (как на последнем рисунке справа).

Это ясно. Мне интересно, в каких ситуациях этот символ используется.

Цитата: Алексей Гринь от февраля 17, 2009, 22:23
Уже нет. "Одинарный" появилось как просторечный результат контаминации "ординарный" и "один".

  Возможно, эта контаминация могла быть вызвана явлением народной (ложной)этимологии... 

А я больше люблю "семантические кавычки", а не "лапки"

Это «угловые» ?

Цитата: arseniiv от февраля 18, 2009, 08:35
Это «угловые» ?

Я говорил о названии. "Семантические кавычки" - это те самые "лапки", но я не люблю это слово.

Ага. Ясно. А я до этой темы вообще не знал, что "лапками" могут быть и кавычки

Залез в свод правил.

Цитата: Правила русской орфографии и пунктуации. Полный
академический справочник / Под ред. В. В. Лопатина. —
М: Эксмо, 2007. - 480 с.
§ 145. Если в цитируемом тексте уже имеется цитата, то
пользуются кавычками разной формы — «лапочками» (" ")  и
«елочками» (« »). «Лапочки» (или «лапки») — внутренний
знак; «елочки» — внешний. Например: «"Уважение к 
минувшему — вот черта, отличающая образованность от дикости", —
сказал когда-то Пушкин. Подле этой черты мы, похоже, теперь
и остановились, сознавая, что нельзя отступать назад, и не
смея, но всё приготовляясь и приготовляясь двинуться вперед, к подлинному уважению» (Расп.).

Лапки-то английские, а не немецкие показаны!

Цитата: "myst" от
Лапки-то английские, а не немецкие показаны!

Верстальщик дурак, курит табак.

К стати, раньше в аналогичной ситуации обходились без особых «внутренних кавычек»: цитата внутри цитаты выделялась точно такими же кавычками. Причем, если внешняя и внутренняя кавычка оказывались рядом, то одна из них отбрасывалась (что не очень удобно для читателя). То же самое происходило и со скобками внутри скобок.

Цитата: "Алексей Гринь" от
Верстальщик дурак, курит табак.

И это в академическом издании.
А может, типографские нормы изменились? Хотя... Википедия про это ничего не знает.

Теперь еще и "елочки". Угловые кавычки чем им не угодили?

Цитата: "Антиромантик" от
Теперь еще и "елочки". Угловые кавычки чем им не угодили?

Это не теперь.

Цитата: Правила русской орфографии и пунктуации. М., Учпедгиз, 1956 г.
́§ 200.
<...>
Примечание 2. Если в начале или в конце цитаты (то же относится к прямой речи) встречаются внутренние и внешние кавычки, то они должны различаться между собой рисунком (так называемые «ёлочки» и ,,лапочки"), причём внешние кавычки не должны опускаться, например:
<...>

Цитировать«Лапочки» (или «лапки») — внутренний
знак; «елочки» — внешний.

  Да, я и недавно в каком-то справочнике, кажется, Д.Э. Розенталя, такое прочитала...  8)

Может, раз есть и одинарные угловые "кавычки" (их и скобками угловыми величают же тоже) < >, то скоро появятся и тройные <<< >>>? Вот их-то точно в пору будет ёлочками называть
Это так, отступление от темы

Цитата: "arseniiv" от
то скоро появятся и тройные <<< >>>

В каком-то ЯП я уже видел этот изврат.

Цитата: myst от февраля 18, 2009, 17:41

Цитата: "arseniiv" от
то скоро появятся и тройные <<< >>>

В каком-то ЯП я уже видел этот изврат.

В Хаскелле можно определить любой оператор, хоть >>>>>>>>>>>>>>>>, не забыть только указать приоритет.

myst, это был Си++, конечно же. Но там ведь это не скобки.
Алексей Гринь, а ещё такое возможно и в Лиспе, и в Форте...

Цитата: Антиромантик от февраля 18, 2009, 14:52
Теперь еще и "елочки". Угловые кавычки чем... не угодили?

   

Цитата: "arseniiv" от
myst, это был Си++, конечно же. Но там ведь это не скобки.

C++?! И для чего же они там используются? Што-то не припомню.

Циклический сдвиг вправо >>>. <<< нету на самом деле.

Цитата: "arseniiv" от
Циклический сдвиг вправо >>>.

И с каких пор в С++ появился такой оператор?

Не знаю. Может, он и в си был... У меня в книге есть, а в инете не искал.

Упс. Это только в Java и JavaScript, но совсем не в си...

Цитата: "arseniiv" от
Упс. Это только в Java и JavaScript, но совсем не в си...

Вот в ЖабаСкрипте я его наверное и видел.

Цитата: myst от февраля 18, 2009, 14:22
Залез в свод правил.

Цитата: Правила русской орфографии и пунктуации. Полный
академический справочник / Под ред. В. В. Лопатина. —
М: Эксмо, 2007. - 480 с.
§ 145. Если в цитируемом тексте уже имеется цитата, то
пользуются кавычками разной формы — «лапочками» (" ")  и
«елочками» (« »). «Лапочки» (или «лапки») — внутренний
знак; «елочки» — внешний. Например: «"Уважение к 
минувшему — вот черта, отличающая образованность от дикости", —
сказал когда-то Пушкин. Подле этой черты мы, похоже, теперь
и остановились, сознавая, что нельзя отступать назад, и не
смея, но всё приготовляясь и приготовляясь двинуться вперед, к подлинному уважению» (Расп.).

Лапки-то английские, а не немецкие показаны!

Вот тут Лопатина вообще очень сильно критикуют: http://genhis.philol.msu.ru/cat_index_75.shtml
И я бы сказал, по делу...