Лингвофорум

Цитата: Jeremy от декабря  2, 2014, 17:01Проволка

И прозайца. А ещё пролису.

Цитата: Bhudh от декабря  2, 2014, 18:10

Цитата: Jeremy от декабря  2, 2014, 17:01Проволка

И прозайца. А ещё пролису.

украинец дитэктыд

обволке, обзайце, облисе

В детстве говорил провалка, а повзрослев, стал говорить провалъка

Цитата: mnashe от февраля  5, 2013, 00:12
Я вообще, пока не увидел проволоку написанной, считал, что она пишется «проволка». По-другому в детстве никогда не слышал.

Аналогично. Про́вълкʌ - так всегда слышал и говорил (и до сих пор говорю).

Цитата: iopq от декабря  3, 2014, 17:17

Цитата: Bhudh от декабря  2, 2014, 18:10

Цитата: Jeremy от декабря  2, 2014, 17:01Проволка

И прозайца. А ещё пролису.

украинец дитэктыд

обволке, обзайце, облисе

Ну лол, опять украинцы везде видят украинизмы в русском?

Цитата: iopq от декабря  3, 2014, 17:17

Цитата: Bhudh от декабря  2, 2014, 18:10

Цитата: Jeremy от декабря  2, 2014, 17:01Проволка

И прозайца. А ещё пролису

украинец дитэктыд

обволке, обзайце, облисе

Во-первых, оволке, озайце, олисе. Во-вторых, при чём тут украинцы?

Цитата: iopq от декабря  3, 2014, 17:17

Цитата: Bhudh от декабря  2, 2014, 18:10
И прозайца. А ещё пролису.

украинец дитэктыд
обволке, обзайце, облисе

Цитата: Artiemij от декабря  3, 2014, 22:25
Во-первых, оволке, озайце, олисе.

Церковнославянец детектед

Цитата: Alone Coder от декабря  5, 2014, 09:13Церковнославянец детектед

А вы и с предложным только «об» используете?

Я использую "про что-либо". В русском языке использование предложного (бывш. местного) падежа с предлогом о/об восходит к церковнославянскому (и в разговорной речи очень редко). Отсюда, кстати, разница окончаний: "о лесе" против "в лесу".

Цитата: Alone Coder от декабря  5, 2014, 17:12В русском языке использование предложного (бывш. местного) падежа с предлогом о/об восходит к церковнославянскому (и в разговорной речи очень редко). Отсюда, кстати, разница окончаний: "о лесе" против "в лесу".

Исходя из чего вы сделали такой вывод?

Исходя из распределения в устной и письменной речи, а также в украинском языке (наименее подверженном церковнославянизмам), и из этой самой разницы в окончаниях.

Цитата: Alone Coder от декабря  5, 2014, 18:51
Исходя из распределения в устной и письменной речи, а также в украинском языке (наименее подверженном церковнославянизмам), и из этой самой разницы в окончаниях.

я детстве деж думла что выражение "про что то" в речи некоторых русскоязычных украинизм.
хотя в Украинском тоже есть "о" но только как указатель на время

Цитата: Alone Coder от декабря  5, 2014, 18:51Исходя из распределения в устной и письменной речи, а также в украинском языке (наименее подверженном церковнославянизмам), и из этой самой разницы в окончаниях.

Несерьёзно как-то для такого громкого заявления. Данные по устной речи откуда взяты? На белорусский внимание обращали?

То есть разность в окончаниях вы объясняете церковнославянскостю «о», а его церковнославянскость — разностью в окончаниях? Гениально

Цитата: Alone Coder от декабря  5, 2014, 17:12
В русском языке использование предложного (бывш. местного) падежа с предлогом о/об восходит к церковнославянскому (и в разговорной речи очень редко).

Надо и начать с того, откуда пошёл ц.-сл. и конкретно этот предлог в нём.

Цитата: Artiemij от декабря  5, 2014, 19:26
Несерьёзно как-то для такого громкого заявления. Данные по устной речи откуда взяты?

Из всех доступных мне источников. У вас есть другие? Давайте. А пустая болтовня никому не интересна.

Цитата: Artiemij от декабря  5, 2014, 19:26
То есть разность в окончаниях вы объясняете церковнославянскостю «о», а его церковнославянскость — разностью в окончаниях?

Церковнославянское окончание предложного падежа, похоже, известно всем, кроме вас.

Цитата: Alone Coder от декабря  6, 2014, 20:34Из всех доступных мне источников.

И всё-таки — что за источники?

Я записываю особенности речи себя и всех, кого слышу, с указанием информанта, а также копирую к себе записи особенностей чужой речи, встреченные в книгах и инете, с полными ссылками и указанием лица, если оно идентифицируется, и региона, если он указан. Занимаюсь этим уже лет 5. Чтобы опровергнуть эти данные, вам придётся предъявить что-то действительно большое и серьёзное.

Цитата: Alone Coder от декабря  7, 2014, 11:57
Я записываю особенности речи себя

Самого себя наблюдаете? Насколько это может быть объективным?

Я записываю по факту, т.е. реально сказанное или (в случае ударения) проговорённое при чтении с листа без раздумий. Необъективно было бы фильтровать эту информацию.

Но никто не может гарантировать объективность в этом случае.

Никто не может гарантировать объективности ни в каком случае записи разговорной речи.

Цитата: Alone Coder от декабря  7, 2014, 11:57Я записываю особенности речи себя и всех, кого слышу, с указанием информанта, а также копирую к себе записи особенностей чужой речи, встреченные в книгах и инете, с полными ссылками и указанием лица, если оно идентифицируется, и региона, если он указан. Занимаюсь этим уже лет 5.

Ну так выкладывайте, интересно же. Разброс по регионам в данном случае какой? Процент записей, принадлежащих окружающим вас людям?

Я выкладываю какой-либо материал только тогда, когда структурирую его. Иначе его просто невозможно использовать. Выкладываю в Орфовики. Доля локальных записей по произношению - около половины, по склонению - менее половины, по лексике - более половины (тупо переписывать словари нет смысла).

"...она по пров?л?ке ходила.."

И кому что слышится?