Лингвофорум

Цитата: Пассатижи от ноября 30, 2014, 21:15
прекрасное подтверждение моих слов  Даже непонятнее украинского. 3/4 не понимаю. Это казахский??

Казахский. Надо просто привыкнуть к произношению. Неужто совсем непонятно? Например "даланың әр гүлин".

А теперь ждём песню переложенную (почти) один в один с украинского на русский (или наоборот).

Цитата: Red Khan от ноября 30, 2014, 21:23
А теперь ждём песню переложенную (почти) один в один с украинского на русский (или наоборот).

"Їхав козак за Дунай"?
Но это не совсем СУЛЯ, конечно.

Цитата: Red Khan от ноября 30, 2014, 21:23
Казахский. Надо просто привыкнуть к произношению. Неужто совсем непонятно? Например "даланың әр гүлин".

это одно из немногого, что понятно. Это Даланың һәр гөлөн - "Степи каждый цветок" ?

Цитата: Red Khan от ноября 30, 2014, 21:23
А теперь ждём песню переложенную (почти) один в один с украинского на русский (или наоборот).

тут далеко не 1 в 1. Если бы были просто фонетические переходы (т.е. без перебоя гласных, Ш>C) можно было бы понять. Тут же сплошной ступор.

Это явно и не СРЛЯ.

Цитата: Red Khan от ноября 30, 2014, 21:30
Это явно и не СРЛЯ.

Главное, что всем понятно.
На СУЛЯ, конечно, было бы несколько хуже (стандартные инфинитивы на -ты, "рокы" вместо "года" и др.).

Цитата: Пассатижи от ноября 30, 2014, 21:28
это одно из немногого, что понятно. Это Даланың һәр гөлөн - "Степи каждый цветок" ?

Ну там ещё много чего, мне просто писать на казахском лень.

Цитата: Пассатижи от ноября 30, 2014, 21:28
тут далеко не 1 в 1.

Да, оказывается не один в один. Почему-то так запомнилось. Переходов там просто много, привыкнуть надо.

Цитата: Awwal12 от ноября 30, 2014, 21:35
Главное, что всем понятно.

Мне половина слов непонятна. Что такое "дабулоб"?

Но карачаевско-балкарский понятнее всё-таки.

Цитата: Red Khan от ноября 30, 2014, 21:42

Цитата: Awwal12 от ноября 30, 2014, 21:35Главное, что всем понятно.

Мне половина слов непонятна. Что такое "дабулоб"?

Да було б.
В оригинале, емнип, "лучше було б" (в СУЛЯ ср. ст. "лучший", опять же, отсутствует, это очередная восточная фишка; нет ее и в диалектах Полтавщины - наиболее близким к диалекту Кубани).

Цитата: Red Khan от ноября 30, 2014, 21:44
Но карачаевско-балкарский понятнее всё-таки.

Круто

жаль текста нет. На слух тоже мало понятно. Вполне на уровне казахского.

Цитата: Пассатижи от ноября 30, 2014, 21:51
жаль текста нет.

Есть и даже с переводом.

Цитата: Пассатижи от ноября 30, 2014, 21:51
На слух тоже мало понятно. Вполне на уровне казахского.

Ну Вы даёте? Да там почти слово в слово можно на татарский перевести, правда некоторые слова, например ил или сабак с другой, но близкой семантикой. Ну и зубры у нас не водятся.

Цитата: Awwal12 от ноября 30, 2014, 21:49
Да було б.
В оригинале, емнип, "лучше було б" (в СУЛЯ ср. ст. "лучший", опять же, отсутствует, это очередная восточная фишка; нет ее и в диалектах Полтавщины - наиболее близким к диалекту Кубани).

Ну тут явно не обойдёшься только знанием СРЛЯ.
"Лучше бы б" там дальше есть, кстати.

Цитата: Red Khan от ноября 30, 2014, 21:10
даже для меня казахский звучит как - джо-джо-джо.

А не как -Ж-Ж-Ж  ?

Интересно отсутствие жокания в ногайском, хотя в остальном вроде очень близок к казахскому. И еще более интересно отсутствие в крымскотатарском степном, который тоже по каким-то признакам называют ногайским, не только жокания, но многого остального: [ш > с], [ч > ш]. В керченском подговоре и частично кезлевском разве что есть [ч > щ], как в татарском. Возникает вопрос, казахско-каракалпакские и где-то татарские джокания и прочие имеют ли отношение к ногайцам, как таковым, или они просто подпали под казахско-каракалпакско-татарские влияния?

Волга - И́дел.
Классная песня 

Цитата: Red Khan от ноября 30, 2014, 21:53
Ну Вы даёте? Да там почти слово в слово можно на татарский перевести, правда некоторые слова, например ил или сабак с другой, но близкой семантикой. Ну и зубры у нас не водятся.

когда текст перед глазами, то понятнее конечно. Но много непонятных слов (Хурзук, Ёрюзмега, Минги тау - не поймешь что это топоним/имя; ёхгемлиги, терк, Доммайла, къобанда, Сарыўек, Къуўгъун къазаўат, Суў ызла саулай, садакълары, кюбе, сылпынла гелеу кеселле, уўунда, Чуўана  ) все однокоренные сильно изменены, на слух трудно понять.

Песня нереально крута 
насчет Итиля - а предки карачаевцев/балкарцев не жили севернее, чем сейчас, в степи? у башкир, говорят, много общего с ними по Y.

Цитата: Red Khan от ноября 30, 2014, 22:01

Цитата: Awwal12 от ноября 30, 2014, 21:49Да було б.
В оригинале, емнип, "лучше було б" (в СУЛЯ ср. ст. "лучший", опять же, отсутствует, это очередная восточная фишка; нет ее и в диалектах Полтавщины - наиболее близким к диалекту Кубани).

Ну тут явно не обойдёшься только знанием СРЛЯ.

А что там не так, если забыть про это "да було б"?.. Разве что икавизм мешает да "странные" ударения местами. Вообще слушайте лучше Соловьяненко, там хотя бы всё оставлено "как есть".

Цитата: Agabazar от ноября 30, 2014, 22:03

Цитата: Red Khan от ноября 30, 2014, 21:10
даже для меня казахский звучит как - джо-джо-джо.

А не как -Ж-Ж-Ж  ?

Это так татарские пчёлы жжужат. А башкирские ҙ-ҙ-ҙ-ҙ.

Цитата: Пассатижи от ноября 30, 2014, 22:04
Ёхгемлик

Что-то знакомое, но не могу вспомнить.

Цитата: Пассатижи от ноября 30, 2014, 22:04
Доммайла

Зубр, вроде с осетинского.

Цитата: Пассатижи от ноября 30, 2014, 22:04
къобанда

Мне кажется это тоже топоним - река Кубань.

Цитата: Пассатижи от ноября 30, 2014, 22:04
Къуўгъун  къазаўат

Къазаўат газават же. Къуўгъун тоже на языке вертится, но никак не могу вспомнить.

Цитата: Пассатижи от ноября 30, 2014, 22:04
Сарыўек

Фольклор.

Цитата: Пассатижи от ноября 30, 2014, 22:04
Суў ызла саулай

Суы(н) - здесь су в значении "река". В татарском такое в топонимах сохранилось.

Цитата: Пассатижи от ноября 30, 2014, 22:04
садакълары

По-татарски садак - колчан, а не лук. Но по смыслу догадаться можно что они не колчаны кидали. 

Цитата: Пассатижи от ноября 30, 2014, 22:04
кюбе

По татарски көбә, вполне можно понять.

Цитата: Пассатижи от ноября 30, 2014, 22:04
сылпынла гелеу кеселле

Сылпынла кәллә кисәләр. Не знаю что такое сылпын, но по продолжению вполне понятно что явно понятно что оружие.

Цитата: Пассатижи от ноября 30, 2014, 22:04
насчет Итиля - а предки карачаевцев не жили севернее, чем сейчас, в степи? у башкир, говорят, много общего с ними по Y.

Нартский эпос же, для эпичности.

Цитата: Awwal12 от ноября 30, 2014, 22:06
Вообще слушайте лучше Соловьяненко, там хотя бы всё оставлено "как есть".

Здесь ещё меньше понятно. Пришлось гуглить перевод. ,

P.S. Дайте послушать среднестатистическому русскому и скажите что это украинский - поверит. Да и начало ролика намекает

ЦитироватьUkrainian folk song

Цитата: Red Khan от ноября 30, 2014, 22:08

Цитата: Agabazar от ноября 30, 2014, 22:03

Цитата: Red Khan от ноября 30, 2014, 21:10
даже для меня казахский звучит как - джо-джо-джо.

А не как -Ж-Ж-Ж  ?

Это так татарские пчёлы жжужат. А башкирские ҙ-ҙ-ҙ-ҙ.

Цитата: _Swetlana от ноября 30, 2014, 22:36

Цитата: Red Khan от ноября 30, 2014, 22:08

Цитата: Agabazar от ноября 30, 2014, 22:03

Цитата: Red Khan от ноября 30, 2014, 21:10
даже для меня казахский звучит как - джо-джо-джо.

А не как -Ж-Ж-Ж  ?

Это так татарские пчёлы жжужат. А башкирские ҙ-ҙ-ҙ-ҙ.

Боян конечно. В оригинале было
Чем отличаются татарские пчёлы от башкирских?
Татарские жжужат з-з-з-з, а башкирские ҙ-ҙ-ҙ-ҙ.

Можно продолжить что казахские җ-җ-җ-җ.

Цитата: Red Khan от ноября 30, 2014, 22:29
P.S. Дайте послушать среднестатистическому русскому и скажите что это украинский - поверит.

Ну так это украинский и есть. Только не современный литературный, а язык Слобожанщины XVIII века.