Лингвофорум

Цитата: wandrien от ноября 19, 2014, 12:58
Да вот процитировал Ошо как представителя нашей "чисто буржуазной, мещанской, обывательской философии" пофигизма-эмпирио-накладицизма.

"Эмпирио-накладицист" вовсе не обязан быть ленивым. Он может активно работать на благо семьи и страны (даже много и качественно работать!), активно растить детей и заниматься общественной работой. Ему просто надоело болтать об "измах" и совсем не хочется бороться за светлое будущее. Он его просто делает.

Цитата: Kaze no oto от ноября 19, 2014, 12:53

Цитата: Qakin от ноября 19, 2014, 12:36
я за широкое распространение эвтаназии, и более того, за создание и распространение культуры самоубийства. Это - последовательный гуманизм. Человек должен иметь и право и возможность уйти из жизни легко и красиво, а не жить  годами в мучениях или как растение. Общество не должно осуждать такой выбор, а напротив, поощрять его. Да, есть примеры, когда человек и в сто лет активно работает на благо общества, такие люди должны жить. Но есть много болезней, которые делают из человека растение с возрастом, есть болезни, обрекающие человека на мучения, в таких случаях анти-гуманно препятствовать человеку умереть. Если бы суицид не был мучителен и не осуждался бы обществом, многие бы выбрали путь эвтаназии добровольно.

Абсолютно с вами согласен.
Я давно ещё говорил, что право на самоубийство — неотъемлемое право человека. Вытекающее из самопринадлежности. И мен всегда бесили фанатики, что говорили, мол, ты не имеешь права убить себя, бо жизнь тебе дана боженькой, живи и мучайся.

Я не имею абсолютно ничего против того, чтобы Qakin убил себя 
Вы пока производите впечатление человека, пытающегося думать, так что вам к боженьке пока рано 

Цитата: wandrien от ноября 19, 2014, 12:58

Цитата: RockyRaccoon от ноября 19, 2014, 12:54

Цитата: wandrien от ноября 19, 2014, 12:51

Цитата: RockyRaccoon от ноября 19, 2014, 12:38

Цитата: Qakin от ноября 19, 2014, 11:52
Ну - пофигизм. Это чисто буржуазная, мещанская, обывательская философия.

Если бы всё человечество состояло из таких борцов за светлое будущее, как ты, то у него бы не было вообще никакого будущего.

«Если все станут ленивыми, мы будем жить в прекрасном мире, где нет ни войн, ни атомного оружия, ни преступлений, ни тюрем, ни судей, ни полицейских, ни президентов, ни премьер-министров. Люди станут такими ленивыми, что им не понадобится вся та чушь, которую наша активность делает абсолютно необходимой.»

Аминь.

Вандриен, я как-то недопонял, как это соотносится с моими словами.

Да вот процитировал Ошо как представителя нашей "чисто буржуазной, мещанской, обывательской философии" пофигизма-эмпирио-накладицизма. 

У меня прямо вечер открытий сегодня  Сначала мне объяснили суть гуманизма, теперь вот я узнал, к какой философии относится Ошо 

Цитата: Kaze no oto от ноября 19, 2014, 12:29

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 11:57
Kaze, я снова обращаюсь к вам - вы уверены, что ваш "путь истинный" - это ходить  с таким плакатом?
Я серьезно, сейчас. Одно дело сраться на форуме по теоретическим вопросам, а другое - вот так вот, не моргнув глазом: "За родину! За Гитлера!"

Вы многих вещей про меня не знаете

Не знаю, но верю в лучшее, пока вы меня не убедили в обратном 

Цитата: RockyRaccoon от ноября 19, 2014, 13:04

Цитата: wandrien от ноября 19, 2014, 12:58
Да вот процитировал Ошо как представителя нашей "чисто буржуазной, мещанской, обывательской философии" пофигизма-эмпирио-накладицизма.

"Эмпирио-накладицист" вовсе не обязан быть ленивым. Он может активно работать на благо семьи и страны (даже много и качественно работать!), активно растить детей и заниматься общественной работой. Ему просто надоело болтать об "измах" и совсем не хочется бороться за светлое будущее. Он его просто делает.

Ну и я примерно про то же.

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 13:09
Не знаю, но верю в лучшее, пока вы меня не убедили в обратном 

Проще говоря, с дедушкой Адольфом у меня особые отношения. Ну да ладно.

Цитата: Mechtatel от ноября 19, 2014, 12:59

Цитата: Kaze no oto от ноября 19, 2014, 12:53

Цитата: Qakin от ноября 19, 2014, 12:36
я за широкое распространение эвтаназии, и более того, за создание и распространение культуры самоубийства. Это - последовательный гуманизм. Человек должен иметь и право и возможность уйти из жизни легко и красиво, а не жить  годами в мучениях или как растение. Общество не должно осуждать такой выбор, а напротив, поощрять его. Да, есть примеры, когда человек и в сто лет активно работает на благо общества, такие люди должны жить. Но есть много болезней, которые делают из человека растение с возрастом, есть болезни, обрекающие человека на мучения, в таких случаях анти-гуманно препятствовать человеку умереть. Если бы суицид не был мучителен и не осуждался бы обществом, многие бы выбрали путь эвтаназии добровольно.

Абсолютно с вами согласен.
Я давно ещё говорил, что право на самоубийство — неотъемлемое право человека. Вытекающее из самопринадлежности. И мен всегда бесили фанатики, что говорили, мол, ты не имеешь права убить себя, бо жизнь тебе дана боженькой, живи и мучайся.

+1
Эвтаназия должна быть легализована, чтобы применять ее в редких случаях. Когда человек неизлечимо болен и просит помочь ему безболезненно уйти из жизни.

Ну, вообще легализация или криминализация чего-либо не должна основываться на положениях тех или иных религий.

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 13:08
У меня прямо вечер открытий сегодня  Сначала мне объяснили суть гуманизма, теперь вот я узнал, к какой философии относится Ошо 

Где ж тут открытие.

«Да, я - начало чего-то нового, но не новой религии. Я - начало новой религиозности, не ведающей ни названий, ни границ. Ей известна только свобода духа, безмолвие внутренней сущности, развитие потенциала, и, наконец, ощущение собственной благодати - не внешнего Бога, а переполняющей тебя божественности».

Цитата: Kaze no oto от ноября 19, 2014, 13:12

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 13:09
Не знаю, но верю в лучшее, пока вы меня не убедили в обратном 

Проще говоря, с дедушкой Адольфом у меня особые отношения. Ну да ладно.

Не знал, что он ваш дедушка

Цитата: Kaze no oto от ноября 19, 2014, 13:12
Проще говоря, с дедушкой Адольфом у меня особые отношения. Ну да ладно.

Как и у всех националистов, проститё.

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 13:12

Цитата: Mechtatel от ноября 19, 2014, 12:59

Цитата: Kaze no oto от ноября 19, 2014, 12:53

Цитата: Qakin от ноября 19, 2014, 12:36
я за широкое распространение эвтаназии, и более того, за создание и распространение культуры самоубийства. Это - последовательный гуманизм. Человек должен иметь и право и возможность уйти из жизни легко и красиво, а не жить  годами в мучениях или как растение. Общество не должно осуждать такой выбор, а напротив, поощрять его. Да, есть примеры, когда человек и в сто лет активно работает на благо общества, такие люди должны жить. Но есть много болезней, которые делают из человека растение с возрастом, есть болезни, обрекающие человека на мучения, в таких случаях анти-гуманно препятствовать человеку умереть. Если бы суицид не был мучителен и не осуждался бы обществом, многие бы выбрали путь эвтаназии добровольно.

Абсолютно с вами согласен.
Я давно ещё говорил, что право на самоубийство — неотъемлемое право человека. Вытекающее из самопринадлежности. И мен всегда бесили фанатики, что говорили, мол, ты не имеешь права убить себя, бо жизнь тебе дана боженькой, живи и мучайся.

+1
Эвтаназия должна быть легализована, чтобы применять ее в редких случаях. Когда человек неизлечимо болен и просит помочь ему безболезненно уйти из жизни.

Ну, вообще легализация или криминализация чего-либо не должна основываться на положениях тех или иных религий.

А веруны-материалисты вечно спорят с воображаемым оппонентом, а не с реальным. 

Цитата: wandrien от ноября 19, 2014, 13:13

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 13:08
У меня прямо вечер открытий сегодня  Сначала мне объяснили суть гуманизма, теперь вот я узнал, к какой философии относится Ошо 

Где ж тут открытие.

«Да, я - начало чего-то нового, но не новой религии. Я - начало новой религиозности, не ведающей ни названий, ни границ. Ей известна только свобода духа, безмолвие внутренней сущности, развитие потенциала, и, наконец, ощущение собственной благодати - не внешнего Бога, а переполняющей тебя божественности».

Свобода духа - звучит очень красиво, но на практике чаще всего сводится к свободе брюха... Я не про вас, и не про Ракуна, если что 

Цитата: RockyRaccoon от ноября 19, 2014, 12:38
Если бы всё человечество состояло из таких борцов за светлое будущее, как ты, то у него бы не было вообще никакого будущего.

Уже было бы создано новое человечество.

Для Лодура:
Истоки морали. В поисках человеческого у приматов
Франс де Вааль.

На протяжении многих лет всемирно известный биолог Франс де Вааль изучал жизнь шимпанзе и обезьян бонобо. В процессе исследований он выявил явные зачатки этического поведения в сообществе приматов. По мнению автора, мораль - не сугубо человеческое свойство, и ее истоки нужно искать у животных. Эмпатия и другие проявления своего рода нравственности присущи и обезьянам, и собакам, и слонам, и даже рептилиям.
Помимо увлекательного рассказа об этических формах поведения в мире приматов автор поднимает глубокие философские вопросы, связанные с наукой и религией. Как и когда возникла мораль? Какое влияние оказала религия на формирование этики? Что происходит с обществом, где роль религии снижается, и прав ли герой Достоевского Иван Карамазов, говоря: "Если Бога нет, я имею право грабить ближнего своего"?

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4761029
http://knigi.ws/psihologia/19875-istoki-morali-v-poiskah-chelovecheskogo-u-primatov.html

Цитата: wandrien от ноября 19, 2014, 13:14
веруны-материалисты

Взаимоисключающие параграфы дэсу.

Цитата: Kaze no oto от ноября 19, 2014, 13:21

Цитата: wandrien от ноября 19, 2014, 13:14
веруны-материалисты

Взаимоисключающие параграфы дэсу.

Вы бозоны Хиггса невооруженным глазом видите?

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 13:16
Свобода духа - звучит очень красиво, но на практике чаще всего сводится к
свободе брюха... Я не про вас, и не про Ракуна, если что

И правильно, что не про Ракуна. Я вообще сильно ограничиваю свободу брюха, иначе меня разнесёт вширь.
А свобода духа... Не знаю, что сие такое. Красивые слова, но, по-моеиу, бессмысленные.

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 13:22
Вы бозоны Хиггса невооруженным глазом видите?

Нет, по косвенным следам.

Цитата: Qakin от ноября 19, 2014, 13:18Для Лодура:

Спасибо, я пас.

Цитата: RockyRaccoon от ноября 19, 2014, 13:23

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 13:16
Свобода духа - звучит очень красиво, но на практике чаще всего сводится к
свободе брюха... Я не про вас, и не про Ракуна, если что

И правильно, что не про Ракуна.

Ну, вы же отец-основатель эмпирио-накладизма  Хотя, похоже, внутри ваше школы уже намечаются разные течения 

Цитата: Kaze no oto от ноября 19, 2014, 13:24

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 13:22
Вы бозоны Хиггса невооруженным глазом видите?

Нет, по косвенным следам.

А допустить, что существование Бога определяется по ним же - не? 

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 13:22
Вы бозоны Хиггса невооруженным глазом видите?

Слово бозо-н как бэ говорит о том, что не только увидеть, но и посчупать  можнас...и не только. Но за деньги

Цитата: Qakin от ноября 19, 2014, 13:18
Уже было бы создано новое человечество.

Угу. Борцы за светлое будущее создали бы новое человечество, уничтожив физически не-борцов, а потом бы это новое человечество взялось друг за друга. Борцы ведь. Не будут же они рожать и растить детей. Тоска-то какая, тьфу.

Цитата: ivanovgoga от ноября 19, 2014, 13:27
Слово бозо-н как бэ говорит о том, что не только увидеть, но и посчупать  можнас...и не только. Но за деньги

Цитата: ivanovgoga от ноября 19, 2014, 13:27

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 13:22
Вы бозоны Хиггса невооруженным глазом видите?

Слово бозо-н как бэ говорит о том, что не только увидеть, но и посчупать  можнас...и не только. Но за деньги

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 13:16

Цитата: wandrien от ноября 19, 2014, 13:13

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 13:08
У меня прямо вечер открытий сегодня  Сначала мне объяснили суть гуманизма, теперь вот я узнал, к какой философии относится Ошо 

Где ж тут открытие.

«Да, я - начало чего-то нового, но не новой религии. Я - начало новой религиозности, не ведающей ни названий, ни границ. Ей известна только свобода духа, безмолвие внутренней сущности, развитие потенциала, и, наконец, ощущение собственной благодати - не внешнего Бога, а переполняющей тебя божественности».

Свобода духа - звучит очень красиво, но на практике чаще всего сводится к свободе брюха... Я не про вас, и не про Ракуна, если что 

А это потому что слова в принципе на работают.
Хоть гуманизм, хоть проповеди Христа -- любую идею люди искажают и превращают в Какуна, простите.

Вот взять понятие "грех". Подавляющее большинство здесь присутствующих (а из атеистов -- все) не понимают смысла этого слова. То есть им кажется, что они его понимают.
А на самом деле "грех" -- это не "боженька запретил", а указание на системную ошибку.

Вот почему "убивать -- грех"? Не потому, что "боженька запрещает". Это прямая подсказка, ключ. "Если ты считаешь убийство приемлимым, в твоём понимании мира присутствует системная ошибка."

С самоубийством аналогично. "Самоубийство грешно, боженька запрещает, в ад попадёшь" -- это типичное понимание атеиста. А на самом деле, ну да иди убейся, кто тебе запрещает-то? Свобода воли.
А суть в другом. Вот живёт такой Иванушка-ветер-в-голове 23-х лет от роду: девушка ему изменила, с работы его выгнали, квартиру обокрали лихие люди. Он пошел и с горя приладил петельку на крючок от люстры. «Э нет, постой-ка, Иванушка, ты сильно ошибаешься. Иди подумай еще, может до чего другого додумаешься.»

Вот что такое религиозные ограничения: это ключи к пониманию природы мира. Оставленные теми, кто эту природу понимал.
Кто по ключам всё понял, тот молодец. Кто не понял... ну пусть дальше борется с ветряными мельницами.