Лингвофорум

Цитата: "Xico" от
Метисов как правило много там, где существовали развитые индейские цивилизации с многочисленным туземным населением.

А что за цивилизация в Чили была?

Цитата: "Roman" от
А что за цивилизация в Чили была?

Там как раз и не было, поэтому и метисов меньше. Мапуче долго сопротивлялись попыткам испанцев захватить их земли, но ничего не смогли противопоставить демографическому давлению европейских поселенцев второй половины XIX века. Мескика - другое дело.

Цитата: "Xico" от
поэтому и метисов меньше.

65% - это "меньше"? Что тогда сказать об Аргентине или Уругвае?

Я специально выделил predominantly white ancestry. То есть индейский элемент незначителен даже у метисов.

Цитата: "Xico" от
То есть индейский элемент незначителен даже у метисов.

Это спорно, однако в Аргентине и ТАКИХ негусто

ЦитироватьНе знаю где вы понтидов в Литве видели. Страна баскетбола вроде...

Это не я, это антропологи.

Цитировать»Литовцы представляют собой в массе потомков населения культуры шнуровой керамики и боевых топоров, но с примесью элементов южного происхождения».

http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=1805
http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=1808

ЦитироватьА откуда у вас святая уверенность, что у них польское самосознание? То, что на украинцев в ПНР были гонения не значит, что они все теперь радостно стали "поляками", просто этот вопрос не афишируется

Мне мало что известно о самосознании населения данной части Польши, если честно, т.к. я там никогда в жизни не был и никого оттуда не знаю.
Вот, есть такие карты:

Арменоид=динарский тип.

Цитата: "Roman" от
Что тогда сказать об Аргентине или Уругвае?

Позвольте мне напомнить вам слова Х.Л. Борхеса (саму цитату быстро найти не смог):

ЦитироватьОтвечая на вопрос о происхождении своей фамилии, Андахази сказал, что его отец имеет венгерские корни, и процитировал высказывание великого аргентинского писателя Хорхе Луиса Борхеса о том, что мексиканцы происходят от ацтеков, перуанцы – от инков, а аргентинцы происходят от кораблей из Европы. Возможно, поэтому герои книг Андахази – европейцы.
http://www.etoday.ru/2007/10/post-41.php

Цитата: Roman от февраля  3, 2009, 11:51

Цитата: "Xico" от
Метисов как правило много там, где существовали развитые индейские цивилизации с многочисленным туземным населением.

А что за цивилизация в Чили была?

Там ещё есть народ мапуче (арауканы) - //en.wikipedia.org/wiki/Mapuche

Если правильно помню, их не смогли захватить ни инки, ни испанцы, только чилийцы смогли... 

Roman
Не знаю где вы понтидов в Литве видели. Страна баскетбола вроде...

С чего взяли, что из понтидов плохие баскетболисты? 
Или решили, что все понтиды малого или среднего роста?   
И, наверное, думаете, что самые лучшие баскетболисты только в Литве? 


Любомир
Арменоид=динарский тип.

Арменоиды и динарики не одно и то же. 



Дабы не было путаницы... вот типичные представители т.н. средиземноморских антропотипов:

Атланто-медитерранид (ATLANTIC MEDITERRANID)


Леванто-медитерранид  (LEVANTO-HELLADIC)


Понтид (PONTID)


Северный кавкасион (NORTH CAUCASION)


Южный кавкасион (SOUTH CAUCASION)


Каспид (CASPIAN)


Динарид (DINARIC)


Арменоид (ARMENOID)

Цитата: Чайник777 от февраля  3, 2009, 00:07

Цитата: Nekto от февраля  2, 2009, 15:43
Русские, как единый этнос, существовали до 16 вв., когда их государство со всех сторон было окружено соедними не очень дружественными и когда они варились в собственном соку. После завоевания Казани, произошел "прорыв" восточной границы и народ волнами хлынул на восток так, что на его прародине осталась едва десятая часть. После этого события и последующих событий, когда происходило завоевание и ассимиляция бесчисленного множества народов, о русских, как о едином этносе говорить не приходится.
А! Да. Еще забыл. Еще ранее - в 1480г после уничтожения Новгородской республики с ее собственным народом произошел прорыв на север

Это бред.

Что бред? Конкретно. Первый абзац или второй? По второму - да, малость взбреднул, население Новгородской республики (особенно после массовых депортаций в сторону Москвы после 1480г) активно учавствовало в этногенезе русских и современного русского языка (по Зализняку). А по первому абзацу что не так?

Понтид на татарина похож аднака!

Цитата: Beermonger от февраля  3, 2009, 07:31

Цитата: Roman от февраля  2, 2009, 22:29

Цитата: "Алексей Гринь" от
С первого взгляда похожи

Разве средний украинец и средний поляк "похожи"?

Украинцы и поляки не похожи. Потому что украинцы не похожи вообще и на русских-белорусов, слишком чернявые, намешано у них тюрков и румын всяких. А вот поляка вы от русского не отличите ни в жисть. Белоруса тем более. Разницы между белорусами и великорусами просто не существует, а ляхи - самый близкий и тем и другим народ, различия минимальны. Часть племен русичей вообще лехитскими были сами по себе (те же вятичи).

С немцами конечно сложнее, потому что они и друг от друга-то феерически отличаются. Южный немец - почти "чуркой" может быть. А в восточных областях они наоборт во многом просто германизированные славяне.

Украинцы и поляки с первого взгляда абсолютно не похожи, а вот генетика (по материнской ДНК) у них очень близкая:
http://genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=427

Цитата: Алексей Гринь от февраля  3, 2009, 07:45

ЦитироватьЮжный немец - почти "чуркой" может быть.

Баварцы - чурки.

Не чурки, а альпоиды (или как там?) или кельтская раса (не путать с кельтами), которая также присутствует и в украинцах.
http://lingvoforum.net/index.php/topic,2438.msg145809.html#msg145809

Цитата: Iskandar от февраля  3, 2009, 10:16
На самом деле спор бессмысленен.
Когда этнос молодой и сильный, он никогда не боится "инородцев", довольно равнодушен к "расовым типам" и с легкостью и улыбкой перемалывает (ассимилирует) каждого встречного. Вспомните русских 15-19 вв.

Когда этнос стареет и слабеет, тогда только и начинаются комплексы по поводу "внешности" и "забота" о "чистоте" крови (этнос просто напрсто боится быть растворенным самому, поскольку уже не может никого растворить в себе).

Совершенно центрально! 

Цитата: Iskandar от февраля  3, 2009, 10:16
Посмотрите на современных "свидомых" русских (в т.ч. и нек. присутствующих)

А есть точный аналог для слов "сьвядомый", "свідомий" в русском языке? 
"Сознательный" - что-то не то... , не тот оттенок...

Цитата: "Nekto" от
После этого события и последующих событий, когда происходило завоевание и ассимиляция бесчисленного множества народов, о русских, как о едином этносе говорить не приходится.

Вы, видимо, как-то странно понимаете слово "этнос".

Цитата: murator от февраля  3, 2009, 17:09
Понтид на татарина похож аднака!

Среди крымских татар довольно распространённый антропотип, а также среди немалого числа украинцев и русских, частично болгар и румын, которые плавно и не очень плавно переходят к альпидам и динарикам.
А среди волжских и даже уральских татар также немало т.н. "северных" (или т.н."степных") понтидов, но в основном сублапаноиды и туранцы, перемешанные между собой. )))

У армян наименее европейская внешность, как мне кажется...

Вопрос. А к каким типам относятся большинство албанцев и румынов?

Цитата: Dana от февраля  3, 2009, 17:27
У армян наименее европейская внешность, как мне кажется...

Наиболее европейская. У каспидов (часть азербайджанцев) наименее.

Арменоид - не значит армянин. Среди армян есть и южные кавкасионы. Арменоидный тип встречается и среди азербайджанцев, и среди грузин, и среди курдов, и среди турок, и среди сирийцев, и среди ассирийцев, и среди евреев.

Албанцы в основном динарики и альпиды, но есть также нордики и медитерраниды. Среди румын - понтидо-динарики, понтидо-альпиды и альпидо-динарики + существенная североиндийская примесь.

Цитата: "Constantinopol" от
Арменоид - не значит армянин. Среди армян есть и южные кавкасионы. Арменоидный тип встречается и среди азербайджанцев, и среди грузин, и среди курдов, и среди турок, и среди сирийцев, и среди ассирийцев.

Ну это понятно. Но это результат смешение расовых типов, насколько я понимаю. Этнически чистый грузин не может быть арменоидом. Я права?

Цитата: "Constantinopol" от
Среди румын - понтидо-динарики, понтидо-альпиды и альпидо-динарики + существенная североиндийская примесь.

Откуда? Ромы? Но они же — этническое меньшинство...

Цитата: Dana от февраля  3, 2009, 17:45
Этнически чистый грузин не может быть арменоидом.

Сколько поколений должно пройти, чтобы потомки метисов стали этнически чистыми для этноса??? 

P.S. Подозреваю, что этнически чистого турка едва ли найдёшь - выходцы из Средней Азии растворились за 7-8 веков, поди... 

Может хватит наконец путать расологию и этнологию.

Цитата: "Iskandar" от
Может хватит наконец путать расологию и этнологию.

Понятия расовой и этнической чистоты никто ещё не отменял.