Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Воля

Автор Ion Borș, августа 24, 2014, 14:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ion Borș

В этимологии нет ссылки на латынь volo

Цитироватьvolentia, ae f [volo II]
воля, желание, склонность Ap, Fronto.

Упущение? совпадение?
Какие аргументы что данные слова не родственны?

Для герм. Wahl
ссылка только до Proto-Germanic *walō.

II volo, volui, —, velle
1) хотеть, желать (aliquid):
Для слово волонтёр, указано что заимствование из французского и происходит от  латинского voluntarius «добровольный, действующий по своей воле»,
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Bhudh

Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 14:33В этимологии нет ссылки на латынь volo
Что подразумевается здесь под «этимологией»?
(Я, впрочем, догадываюсь, но хотелось бы всё-таки уточнить.)
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ion Borș

Цитата: Bhudh от августа 24, 2014, 15:01
Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 14:33В этимологии нет ссылки на латынь volo
Что подразумевается здесь под «этимологией»?
(Я, впрочем, догадываюсь, но хотелось бы всё-таки уточнить.)
словарь М. Фасмера
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Bhudh

Цитата: словарь М. Фасмераво́ля I., укр. во́ля, др.-русск., ст.-слав. волꙗ θέλημα, γνώμη (Клоц., Супр.), болг. во́ля, сербохорв. во̏ља, словен. vólja, чеш. vůle, слвц. vol'a, польск. wola, др.-польск. wolá, вин. п. wolą (см. Лось, Jagić-Festschrift 336), в.-луж., н.-луж. wola.
Связано чередованием гласных с веле́ть, довле́ть.

Цитата: словарь М. Фасмеравеле́ть, велю́, укр. велiти, др.-русск., ст.-слав. велѣти, велѭ βούλεσθαι, θέλειν, κελεύειν, λέγειν (Супр.), болг., макед. ве́ля "говорю", сербохорв. диал. вѐљу, словен. veléti, чеш. veleti; чередование гласных: во́ля, довле́ть. Первонач. атематический гл. (Мейе, MSL 11, 323; 14, 374 и сл.).
Родственно лит. vélti, pavelti "хотеть, позволять", pavelt "он хочет", pavelmi "я хочу", другая ступень чередования: лит. viltìs ж. "надежда", viliúos "надеюсь", др.-сакс. williu "я хочу", лат. volo, volt, vult, velle "хотеть", др.-инд. vr̥ṇā́ti (vr̥ṇītḗ) "выбирает себе, предпочитает", váras м., ср. р. "желание", авест. vǝrǝntē "он выбирает себе", кимр. guell "лучше", греч. ἔλδωρ "желание", ἔλδομαι "желаю", гомер. ἐέλδομαι -- то же

Нету у тех, кому лень по ссылкам ходить.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

_Swetlana

В учебнике Славятинской по древнегреческому языку тоже об этом сказано. Но Буд не согласен  :)
*βούλομαι хочу (ср. лат. volo «хочу», рус. «воля»)
🐇

Vertaler

Цитата: _Swetlana от августа 24, 2014, 15:20
В учебнике Славятинской по древнегреческому языку тоже об этом сказано. Но Буд не согласен  :)
*βούλομαι хочу (ср. лат. volo «хочу», рус. «воля»)
Гм. За такое автору нужно яйца пришивать.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Хворост

Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Ion Borș

Offtop
Цитата: Bhudh от августа 24, 2014, 15:15
Нету у тех, кому лень по ссылкам ходить.
Спасибо!
не ожидал что в этим. для слово веле́ть есть ссылка на латынь, при том что она отсутствует в этим. для слово воля.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Vertaler

Стрч прст в крк и вынь сухим.

Bhudh

Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 15:30не ожидал что в этим. для слово веле́ть есть ссылка на латынь, при том что она отсутствует в этим. для слово воля.
А вот надо было ожидать, что для глагола даются этимологически родственные глаголы, а для существительного — существительные.
Если в каждую статью пихать всё дерево когнатов, словарь распухнет в несколько раз.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ion Borș

Offtop
Цитата: Bhudh от августа 24, 2014, 15:41
что для глагола даётся этимологически родственные глаголы, а для существительного — существительные.
Спасибо!
Не знал. До этого вообще не обращал внимание.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

_Swetlana

Цитата: Vertaler от августа 24, 2014, 15:26
Цитата: _Swetlana от августа 24, 2014, 15:20
В учебнике Славятинской по древнегреческому языку тоже об этом сказано. Но Буд не согласен  :)
*βούλομαι хочу (ср. лат. volo «хочу», рус. «воля»)
Гм. За такое автору нужно яйца пришивать.
А что такого сказано?  :o
Сказано:  βούλομαι хочу (сравните лат. volo «хочу», рус. «воля»). Сравнили? Молодцы. Возьмите с полки пирожок Положите яйца на полку.
🐇

Wolliger Mensch

Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 14:33
II volo, volui, —, velle

Иоане, латинский глагол velle содержит e-ступень корня: volō < *u̯elō, праслав. *voľa — o-аблаутное имя действия от глагола *velěti (← *vьlěti, с выравниванием основы).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ion Borș

Offtop
Цитата: Wolliger Mensch от августа 24, 2014, 16:34
Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 14:33
II volo, volui, —, velle

Иоане, латинский глагол velle содержит e-ступень корня: volō < *u̯elō, праслав. *voľa — o-аблаутное имя действия от глагола *velěti (← *vьlěti, с выравниванием основы).
Спасибо!
чтоб вникнуть в то что написано, мне понадобиться некоторое время. Для меня сложновато  :)
(*u̯elō - как его прочесть? чтоб понять о коком пра- идёт речь)
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Bhudh

Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 16:41*u̯elō - как его прочесть? чтоб понять о коком пра- идёт речь
[weloː], речь о праиндоевропейском.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от августа 24, 2014, 17:16
Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 16:41*u̯elō - как его прочесть? чтоб понять о коком пра- идёт речь
[weloː], речь о праиндоевропейском.

В и.-е. атематическое спряжение было бы *u̯elmi, в латинском уже переоформление 1-го лица в тематический типа *u̯elō > volō.

Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 16:41
мне понадобиться некоторое время

Время что сделает? — Понадобится.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ion Borș

Offtop
Цитата: Bhudh от августа 24, 2014, 17:16
Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 16:41*u̯elō - как его прочесть? чтоб понять о коком пра- идёт речь
[weloː], речь о праиндоевропейском.
Спасибо!

Offtop
Цитата: Wolliger Mensch от августа 24, 2014, 17:36
Время что сделает? — Понадобится.
Спасибо!
как-то на угад пишу -ться, -тся - не знаю когда и как.
Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 16:41
коком
а за это слово вообще было стыдно  :) - смешное получилась. 
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Ion Borș

Offtop
Bhudh, Спасибо!
посмотрим - надеюсь что у меня будет результат
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Wolliger Mensch

Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 18:07
Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 16:41
коком
а за это слово вообще было стыдно  :) - смешное получилась.  [/off]

Лит. koks «какой» < балтослав. *kākås.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Vertaler

Цитата: Wolliger Mensch от августа 24, 2014, 19:00
Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 18:07
Цитата: Ion Bors от августа 24, 2014, 16:41
коком
а за это слово вообще было стыдно  :) - смешное получилась.  [/off]

Лит. koks «какой» < балтослав. *kākås.
А почему литовский заменил окончание?
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Wolliger Mensch

Цитата: Vertaler от августа 24, 2014, 19:16
А почему литовский заменил окончание?

Неударная форма, полагаю, первоначально. Аналогично редукции в двусложных окончаниях и др. под. случаях. Вообще, если посмотреть, что перед-s-вая редукция в литовском не такая и редкость.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр