Лингвофорум

Цитата: Удеге от августа 19, 2014, 14:14
Ўриндиқ в узбекском сиденье.

В ряде ТЯ орнык'/орындык' означает кровать, а в нек-рых сиденье.
В каких языках ''кровать'', кроме тат. и КБ ?

Цитата: Удеге от августа 19, 2014, 14:14
Ўриндиқ в узбекском сиденье.

Урындык в значении стул или табуретка и в татарском есть, просто здесь по смыслу не подходит.

Аффикс -тăк/-тĕк в том значении, которое здесь рассматривается, в чувашском языке крайне непродуктивный. Например, слова Вырăнтăк, в общем-то, не существует. Более того,  его очень затруднительно использовать даже в качестве неологизма. Потому что есть омонимичный элемент в языке, который считается "частицей условия". Вырăн-тăк : Если это место (таков смысл, то есть перевод). Эта "частица" обычно пишется через дефис.

Есть слово ларкăч в значении "сиденье", оно образовано от глагола лар (сидеть).

Цитата: Red Khan от августа 20, 2014, 05:12

Цитата: Удеге от августа 19, 2014, 14:14
Ўриндиқ в узбекском сиденье.

Урындык в значении стул или табуретка и в татарском есть, просто здесь по смыслу не подходит.

А в чем именно не подходит ? Процитируйте, плиз.

Цитата: Rashid Jawba от августа 20, 2014, 01:03
В ряде ТЯ орнык'/орындык' означает кровать, а в нек-рых сиденье.
В каких языках ''кровать'', кроме тат. и КБ ?

В татарском не "кровать", а "стул", как уже сказали.

ЦитироватьЎриндиқ

У нас орындық - стул, сиденье. Орын(место)+дық.
Почему в узбекском не уринлик?

Потому что это другой суффикс - стяженный -дурук > -дук

"Уылдырық" можно сюда отнести?

Шиндик - http://architect.academic.ru/5769/Шиндик

Сегодня это - стул. Помню где-то обсуждалось и как всегда сходу отнесли к осет. сынтаег - кровать. Сильно неправильно мыслю относя "-дик" в "шиндик" туда же что и "-дык" в "урындык"? У кого нибудь есть что-то подобное? Ища этимологию в карачаевском нахожу только "шин(дыбы)". Шин турургъа - встать на дыбы.

Цитата: mail от августа 21, 2014, 11:04

ЦитироватьЎриндиқ

У нас орындық - стул, сиденье. Орын(место)+дық.
Почему в узбекском не уринлик?

Орунлукъ, если не ошибаюсь у нас комплект постельных принадлежностей

mail, вроде да.

Цитата: Karakurt от августа 21, 2014, 11:06
Потому что это другой суффикс - стяженный -дурук > -дук

Напр., бурундук'. Семантика -дурук' описана ?

Цитата: Rashid Jawba от августа 21, 2014, 12:20
Семантика -дурук' описана ?

Семантика аффикса легко выводится, если посмотреть на несколько примеров:

ДТ  yañalduruq - покрывало, накидка
saqalduruq - шнур, которым удерживают шапку на голове, завязывая его под подбородком
(башк. һағалдырыҡ  id.)
boyunduruq - ярмо (boyun "шея")
kömüldürük нагрудный ремень лошади
közüldürük - наглазники для лошадей
(при этом вост-башк. күҙелдерек "очки")

башк. түшелдерек "нагрудник" (түш "грудь")
башк. табалдырыҡ  "педаль; диал. стремя" (при тапа- "наступать, топтать")
башк. башландырыҡ "палочка, при помощи которой основа нити прикрепляется к пришве"
башк. диал. сымылдырыҡ "полог, занавес"
башк. ҡашалдырыҡ  "приспособление, куда ставятся ложки"

и т.п.

Как видим, есть некотора вариативность аффикса: - duruq /-dürük, -(u)lduruq / -(ü)ldürük

Цитата: Borovik от августа 21, 2014, 12:35
kömüldürük нагрудный ремень лошади

производное от чего? köñül?

Цитата: Karakurt от августа 21, 2014, 12:47

Цитата: Borovik от августа 21, 2014, 12:35
kömüldürük нагрудный ремень лошади

производное от чего? köñül?

ХЗ.

ЦитироватьProto-Turkic: *gömül-dürük
Altaic etymology: Altaic etymology
Meaning: breast strap
Russian meaning: грудной ремень
Karakhanid: kömüldürük (MK)
Turkish: gömüldürük
Tatar: kümǝltǝk (КСТТ)
Middle Turkic: kömüldürük (Pav. C.)
Turkmen: gömüldürük
Tofalar: hömündürük
Kirghiz: kömöldürük
Bashkir: kümǝldǝrǝk
Comments: VEWT 289, EDT 723, ЭСТЯ 3, 71-72, Лексика 552-553. Turk. > Mong. kömüldürge (Щербак 1977, 128). Forms like Uygh. ömüldürük, Bashk. ümelderek (see ЭСТЯ 1, 530, Лексика 553) may be derived from the same stem, under an influence of *ömgen 'upper part of breast' q. v. sub *emo; a separate etymology see, however, under *p`òme.

См. также гөмүлдүрүк в ЭСТЯ.

NB юж-алт кöндурге, тув. хөндүрге id.

Мне лично кажется, что от köñül- "выпрямляться"

Цитата: Borovik от августа 21, 2014, 12:35
(при этом вост-башк. күҙелдерек "очки")

башк. түшелдерек "нагрудник" (түш "грудь")
башк. табалдырыҡ  "педаль; диал. стремя" (при тапа- "наступать, топтать")
башк. башландырыҡ "палочка, при помощи которой основа нити прикрепляется к пришве"
башк. диал. сымылдырыҡ "полог, занавес"
башк. ҡашалдырыҡ  "приспособление, куда ставятся ложки"

Шарф как в башкирском?

Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 13:09
Шарф как в башкирском?

Шарф

А откуда чувашская фамилия Чиндыков?
Чăн+тăк=*Чăнтăк (истина)?

Цитата: Borovik от августа 21, 2014, 13:13

Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 13:09
Шарф как в башкирском?

Шарф

-лыкъ, -лукъ, -лик, в башкирском употребляется? Который больше? А копюшон как?

Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 13:19
-лыкъ, -лукъ, -лик, в башкирском употребляется? Который больше? А копюшон как?

Да, конечно употребляется. -лыҡ / -лек, -лоҡ /-лөк - это один из самых широкоиспользуемых аффиксов, как и других ТЯ.

Слов с -дырыҡ в башкирском на несколько порядков меньше, может несколько десятков.
Некоторые из них диалектные, например
башк. күҙлек "очки" ~ вост-башк. күҙелдерек id.

Вот ещё пара слов, если интересно
томолдороҡ   "намордник " (в виде мешка, надевается на голову коня, чтобы не ржал)
сөйөлдөрөк диал. "супонь"

Как видим, многие из этих слов относятся к конной упряжи

Башк. бойондороҡ "зависимость" - явно чагатаизм (исконное муйын "шея")

Цитата: TawLan от августа 21, 2014, 13:19
А копюшон как?

ЦитироватьКАПЮШОН 
капюшон, көләпәрә 
плащ с капюшоном - капюшонлы плащ

в диалектах также ҡолапара, көлпәрә, көләпә, ҡолаҡсын, осҡолаҡ и т.д.

Цитата: Borovik от августа 21, 2014, 13:30

башк. күҙлек "очки" ~ вост-башк. күҙелдерек id.

в казахском көзілдірік - очки, көздік - дверной глазок.

Но почему-то для очков популярнее көзәйнек.

да, в последнее время чаще көзәйнек говорят. раньше вроде только көзілдірік говорили.

Цитата: Agabazar от августа 21, 2014, 13:17
А откуда чувашская фамилия Чиндыков?
Чăн+тăк=*Чăнтăк (истина)?

Истина - чăнах или чăнахах, там много того что есть в татарском или карачаево-балгарском в чувашком просто отсутсвует так же как и в турецком