Лингвофорум

Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:32

Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 18:29

Цитата: Rwseg от июня 13, 2014, 18:21

Цитата: Лукас от июня 13, 2014, 18:16
Верно, украинцы трипольцы

Главное, что с тех пор они мало изменились.

Мы исконные. А вы всё примазаться хотите, как безродные.

к кому, к трипольцам? упаси господь, варвары же переднеазатские))

Не к трипольцам.
Варвары, зато земледельцы.

Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 18:33

Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:32

Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 18:29

Цитата: Rwseg от июня 13, 2014, 18:21

Цитата: Лукас от июня 13, 2014, 18:16
Верно, украинцы трипольцы

Главное, что с тех пор они мало изменились.

Мы исконные. А вы всё примазаться хотите, как безродные.

к кому, к трипольцам? упаси господь, варвары же переднеазатские))

Не к трипольцам.
Варвары, зато земледельцы.

всё равно пришельцы, тьфу на них!)

Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 18:33

Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:32

Цитата: Sandar от июня 13, 2014, 18:29

Цитата: Rwseg от июня 13, 2014, 18:21

Цитата: Лукас от июня 13, 2014, 18:16
Верно, украинцы трипольцы

Главное, что с тех пор они мало изменились.

Мы исконные. А вы всё примазаться хотите, как безродные.

к кому, к трипольцам? упаси господь, варвары же переднеазатские))

Не к трипольцам.

А уж к нетрипольцам-то тем более упаси Господь!!!

Вы меня радуете.

Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 12:18
Кельтские следы в западной Украине подтверждаются как археологически, так и генетически:слишком большое присутствие гаплогруппы R1b по сравнению с остальными славянами, где более характерна R1a/

Ссылку на выборку. И какой там субклейд в сравнении с ирландцами и валлийцами с бретонцами.

Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 13:37
Корсиканцы, скажем, тоже не очень типичные французы.

Естественно. Корсиканцы - вполне типичные итальянцы, которых французское нац. строительство застало на территории Франции.

Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 13:59

Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 12:37А карпатские украинцы выбиваются из всех восточных славян вместе взятых вообще.

Ну так горы. А в чем еще? Вам кажется. 

Самые базовые элементы, начиная хоть с кроя рубашки и организации волос на голове.

Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:41

Цитата: jvarg от июня 13, 2014, 12:18
Кельтские следы в западной Украине подтверждаются как археологически, так и генетически:слишком большое присутствие гаплогруппы R1b по сравнению с остальными славянами, где более характерна R1a/

Ссылку на выборку. И какой там субклейд в сравнении с ирландцами и валлийцами с бретонцами.

а расхождение во времени?

Цитата: antic от июня 13, 2014, 11:46
Я понял! Галиция — от Гинзбурга

Это древнее мегрельское поселение. 
"Шо цэ за мисто? Гали чи не?"-дало "Галичина". Инфа 102%

Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 18:42
Корсиканцы - вполне типичные итальянцы, которых французское нац. строительство застало на территории Франции.

Я точно не помню, но вроде корсиканцы и носители сассарского и галлурского на севере Сардинии изначально были близки сардинцам. Но потом на них сильно материковые итальянцы навлияли.

Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:43
а расхождение во времени?

Наверняка несколько тысяч лет по-любому. Или вы думаете - галичане прямо-таки кузены дублинцев?)

Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:45
галичане прямо-таки кузены дублинцев

Они кузены зугдидцев.

Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:45

Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:43
а расхождение во времени?

Наверняка несколько тысяч лет по-любому. Или вы думаете - галичане прямо-таки кузены дублинцев?)

нет конечно, но родня как не крути, мутации происходили параллельно, ну и вот, имеем засланных казачков))

Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:48
нет конечно, но родня как не крути, мутации происходили параллельно, ну и вот, имеем засланных казачков))

Это всего лишь родство по прямой мужской линии. Надо смотреть ещё мтднк (ни в коем случае не макрогруппы - а те, которые, несколько тысяч лет могут быть всего) с аутосомами и икс-хромосомами. А то ж получится как у славян и индоариев - кроме игрека ничё близкого-то и нет.

Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:45

Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:43а расхождение во времени?

Наверняка несколько тысяч лет по-любому. Или вы думаете - галичане прямо-таки кузены дублинцев?)

Эм.
R1b в Европе вообще древняя, как говно мамонта, и восходит еще к доиндоевропейским культурам бронзы (инфа 95%). И наверняка у ирландев и тирольцев окажутся разные доминирующие субклады. Из того, что ареал R1b на каком-то этапе оказался по большей части покрыт кельтскими языками (то же значительно позднее произошло с R1a и славянами в Восточной Европе), совершенно не следует какая-то особая генетическая присущесть сей гаплогруппы кельтам.

Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:50

Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:48
нет конечно, но родня как не крути, мутации происходили параллельно, ну и вот, имеем засланных казачков))

Это всего лишь родство по прямой мужской линии. Надо смотреть ещё мтднк (ни в коем случае не макрогруппы - а те, которые, несколько тысяч лет могут быть всего) с аутосомами и икс-хромосомами. А то ж получится как у славян и индоариев - кроме игрека ничё близкого-то и нет.

вы всёрьёз думаете что я очарован этой митомутью?)

Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 18:50
R1b в Европе вообще древняя, как говно мамонта, и восходит еще к доиндоевропейским культурам бронзы (инфа 95%).

Тащемта ИЕ в Европе в бронзе уже были. Те же микенцы. Другое дело, что в том же Средиземноморье мешанина из ИЕ и неИЕ ещё в античности была. Сам чёрт не разберёт - кто кем по игреку мог быть. А на севере что было - просто данные скудны...

Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:50

Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:48
нет конечно, но родня как не крути, мутации происходили параллельно, ну и вот, имеем засланных казачков))

Это всего лишь родство по прямой мужской линии. Надо смотреть ещё мтднк (ни в коем случае не макрогруппы - а те, которые, несколько тысяч лет могут быть всего) с аутосомами и икс-хромосомами. А то ж получится как у славян и индоариев - кроме игрека ничё близкого-то и нет.

У славян и арийцев оказались разные субклады игрека, однако же (точнее, славянам не свойственны типично восточные мутации игрека, тогда как на востоке исконные европейские субклады оказались сугубо маргинальными).

Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:56

Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 18:50R1b в Европе вообще древняя, как говно мамонта, и восходит еще к доиндоевропейским культурам бронзы (инфа 95%).

Тащемта ИЕ в Европе в бронзе уже были.

Спасибо, кэп. Я написал прямым текстом "доиндоевропейским культурам бронзы".

Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 18:57
Я написал прямым текстом "доиндоевропейским культурам бронзы".

Откуда известно это. Те же баски могли и каких-то ИЕ ассимилировать (при гипотезе поздней баскизации - хотя Тибарен вроде с ней не согласен).

Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:56

Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 18:50
R1b в Европе вообще древняя, как говно мамонта, и восходит еще к доиндоевропейским культурам бронзы (инфа 95%).

Тащемта ИЕ в Европе в бронзе уже были. Те же микенцы. Другое дело, что в том же Средиземноморье мешанина из ИЕ и неИЕ ещё в античности была. Сам чёрт не разберёт - кто кем по игреку мог быть. А на севере что было - просто данные скудны...

после эпидемий разных чум вы это говорите о Европе, да там могло выжить вообще непойми что, имеющая к её истории опосредованное отношение. (?)

Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:58

Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 18:57Я написал прямым текстом "доиндоевропейским культурам бронзы".

Откуда известно это.

Исходя из соотношения данных СИЯ и археологии - со значительной степенью погрешности, ес-но. А могло быть вообще всё, что угодно. Может быть, вы разумный чайник Рассела, которому видится сон, что он Невский Чукчо. Наука, однако, так не работает.

Цитата: LUTS от июня 13, 2014, 16:51
Действительно этот день празднуют?

У вас какие-то сомнения?

Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 18:50

Цитата: Nevik Xukxo от июня 13, 2014, 18:45

Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 18:43а расхождение во времени?

Наверняка несколько тысяч лет по-любому. Или вы думаете - галичане прямо-таки кузены дублинцев?)

Эм.
R1b в Европе вообще древняя, как говно мамонта, и восходит еще к доиндоевропейским культурам бронзы (инфа 95%). И наверняка у ирландев и тирольцев окажутся разные доминирующие субклады. Из того, что ареал R1b на каком-то этапе оказался по большей части покрыт кельтскими языками (то же значительно позднее произошло с R1a и славянами в Восточной Европе), совершенно не следует какая-то особая генетическая присущесть сей гаплогруппы кельтам.

вашу инфу можете слить в унитаз.

Цитата: Лом d10 от июня 13, 2014, 19:00
после эпидемий разных чум вы это говорите о Европе, да там могло выжить вообще непойми что, имеющая к её истории опосредованное отношение. (?)

Пф. Даже черная смерть в большинстве регионов выкосила не более половины населения, причем, естественно, гибло больше горожан, чем крестьян. Это какое-то слишком громадное "игольное ушко"...

Цитата: Awwal12 от июня 13, 2014, 19:06
Исходя из соотношения данных СИЯ и археологии - со значительной степенью погрешности, ес-но.

Ну допустим предполагают некий субстрат у гойделов. Но какие там в Ирландии гаплогруппы были до гойделов? Известно?
Очень много неизвестных - легко удариться в какую-либо разновидность клёсовщины...