Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Молдавский (Румынский) язык

Автор Tangho, января 20, 2005, 11:47

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

watchmaker

Цитироватьplĕŏápă, lĕŏárbă
Три гласных произносятся как единое сочетание в одном слоге?

Vertaler

Цитата: ldtr от июня  1, 2014, 15:01
А какие еще варианты фонемного разбора этих слов существуют?
Ну можно выделить отдельно полугласный ĕ и радоваться.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Vertaler

Цитата: watchmaker от июня  1, 2014, 19:29
Цитироватьplĕŏápă, lĕŏárbă
Три гласных произносятся как единое сочетание в одном слоге?
Мне казалось или именно вы — тот юзер, который пожил в Румынии?

Да, в один слог произносится.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

ldtr

Цитата: Vertaler от июня  1, 2014, 22:34
Цитата: ldtr от июня  1, 2014, 15:01
А какие еще варианты фонемного разбора этих слов существуют?
Ну можно выделить отдельно полугласный ĕ и радоваться.
или lʲ: plʲosk, plʲoapʌ, lʲoarbʌ + ǯorǯe :donno:

Marius


Vertaler

Цитата: ldtr от июня  1, 2014, 22:56
Цитата: Vertaler от июня  1, 2014, 22:34
Цитата: ldtr от июня  1, 2014, 15:01
А какие еще варианты фонемного разбора этих слов существуют?
Ну можно выделить отдельно полугласный ĕ и радоваться.
или lʲ: plʲosk, plʲoapʌ, lʲoarbʌ + ǯorǯe :donno:
Как бы вам ответить...

Lʲ в середине слова с натяжкой возможно, но писать тогда стоит i, а не e.

Ǯo пишется как gio: giol.

Но да, если мы отходим от литературного языка и исследуем диалекты (или придумываем собственный литературный), то да, ваша трактовка очень даже имеет смысл.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Wolliger Mensch

Цитата: Marius от июня  1, 2014, 23:17
"pleoapă" (веко) и "a clipi" (моргать) родственны?

Ничего общего. Первое исконное, второе — славянизм.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Marius

Цитата: Wolliger Mensch от июня  2, 2014, 15:57
Цитата: Marius от июня  1, 2014, 23:17
"pleoapă" (веко) и "a clipi" (моргать) родственны?

Ничего общего. Первое исконное, второе — славянизм.
proof ?

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ldtr

Цитата: Vertaler от июня  2, 2014, 13:49
Ǯo пишется как gio: giol.
Наверно, положение с geo~gio аналогично этому:
Цитата: Vertaler от декабря 23, 2013, 13:35
Написание chea~chia и ghea~ghia не могло устояться очень долго, в конце концов для каждого слова остался всего один вариант, но нет никакой логики в том, что /'gʲacə/ 'лёд' пишется как gheață, а /ma'gʲar/ 'венгр, венгерский' — как maghiar.

И еще что-то: утверждают, что в caudillo тоже lʲ.

Vertaler

Цитата: ldtr от июня  2, 2014, 20:10
Цитата: Vertaler от июня  2, 2014, 13:49
Ǯo пишется как gio: giol.
Наверно, положение с geo~gio аналогично этому:
Цитата: Vertaler от декабря 23, 2013, 13:35
Написание chea~chia и ghea~ghia не могло устояться очень долго, в конце концов для каждого слова остался всего один вариант, но нет никакой логики в том, что /'gʲacə/ 'лёд' пишется как gheață, а /ma'gʲar/ 'венгр, венгерский' — как maghiar.
Полностью аналогичным оно быть не может хотя бы потому, что никогда не было практики писать ceo, ceu, geo, geu в обычных словах, да и практики писать Giorge. Кроме того, в молдавской кириллице имена Ӂеорӂе и Георге писались именно так, в то время как «кя» и «гя» были унифицированы.

Дело тут в том, что эти слова редки и имеют непривычную (хотя бы статистически) звуковую структуру. Что отнюдь не означает, что её нужно немедленно упростить. Скорее сама эта структура является упрощением первоначального зияния.

ЦитироватьИ еще что-то: утверждают, что в caudillo тоже lʲ.
Да, в словаре именно lʲ. :yes: Из того же разряда ещё catiușă.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

watchmaker

ЦитироватьМне казалось или именно вы — тот юзер, который пожил в Румынии?

Нет, я всю жизнь в Харькове. Поэтому и удивляюсь, что такие вещи возможны, русскому произнести три гласных одним слогом трудно.
Кстати, подобная ситуация встречалась в итальянском у Аль Бано, только сочетание другое - a+è+o на стыке слов, причем тоже в один слог. Так "a" не было слышно вообще, а è+o как дифтонг, в котором было в основном слышно "o".

dragun97yu

Что здесь написано?

23. Се скрие  ь ши се пронунцэ й (и редус) ла сфыршитул урмэтоарелор кувинте: акушь, ачелашь, ачелеяшь, ачелуяшь, ачеляшь. ачеяшь. кытушь, сиешь, тотушь, ынсумь, ынсушь, ышь, ярэшь.
Нотэ: ну се скрие ь:
- ла финеле кувинтелор: аич, атунч, деч, нич, чинч;
ын кувинтеле де типул: болшевик, кулминацие, културэ, палтон.
Скопка - это маленькая скопа.

Vertaler

Цитата: dragun97yu от июня  9, 2014, 00:19
Что здесь написано?

23. Се скрие  ь ши се пронунцэ й
(это даю вам перевести самостоятельно)
Цитировать(и редус)
(редуцированный и)
Цитироватьла сфыршитул урмэтоарелор кувинте:
на конце следующих слов:
Цитироватьакушь, ачелашь, ачелеяшь, ачелуяшь, ачеляшь. ачеяшь. кытушь, сиешь, тотушь, ынсумь, ынсушь, ышь, ярэшь.
...
ЦитироватьНотэ: ну се скрие ь:
NB: не пишется ь:
Цитировать- ла финеле кувинтелор:
на концах слов:
Цитироватьаич, атунч, деч, нич, чинч;
...
Цитироватьын кувинтеле де типул:
в словах типа:
Цитироватьболшевик, кулминацие, културэ, палтон.
...
Стрч прст в крк и вынь сухим.

dragun97yu

Цитата: Vertaler от июня  9, 2014, 00:23
Цитата: dragun97yu от июня  9, 2014, 00:19
Что здесь написано?

23. Се скрие  ь ши се пронунцэ й
(это даю вам перевести самостоятельно)
Ь пишется и произносится. "Семнул моале" - что это?
Скопка - это маленькая скопа.


sasza

Цитата: dragun97yu от июня  9, 2014, 05:44
Цитата: Vertaler от июня  9, 2014, 00:23
Цитата: dragun97yu от июня  9, 2014, 00:19
23. Се скрие  ь ши се пронунцэ й
(это даю вам перевести самостоятельно)
Ь пишется и произносится.
Пишется ь и произносится й.

watchmaker


dragun97yu

Цитата: watchmaker от июня  9, 2014, 16:18
Цитировать"Семнул моале" - что это?
Откуда "мн"?
Там так написано, в Режимуле.
Скопка - это маленькая скопа.

watchmaker


Vertaler

Цитата: watchmaker от июня  9, 2014, 16:28
Я понимаю, а откуда такое сочетание произошло?
От нар. лат. /siŋnu/ (лит. лат. /sīŋnuᵐ/).
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Alexandra A

Цитата: Vertaler от июня  9, 2014, 16:40
Цитата: watchmaker от июня  9, 2014, 16:28
Я понимаю, а откуда такое сочетание произошло?
От нар. лат. /siŋnu/ (лит. лат. /sīŋnuᵐ/).
Сравните lignum = древесина.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

dragun97yu

Цитата: Alexandra A от июня  9, 2014, 16:52
Цитата: Vertaler от июня  9, 2014, 16:40
Цитата: watchmaker от июня  9, 2014, 16:28
Я понимаю, а откуда такое сочетание произошло?
От нар. лат. /siŋnu/ (лит. лат. /sīŋnuᵐ/).
Сравните lignum = древесина.
А в поздневосточнолатинском? :???
Скопка - это маленькая скопа.

Wolliger Mensch

Цитата: watchmaker от июня  9, 2014, 16:18
Цитировать"Семнул моале" - что это?
Откуда "мн"?

Латинское сочетание ŋn по общему для румынского правилу [заднеязычный+согласный > губной+согласный] даёт mn.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

dragun97yu

Как хорошо понимают арумынский язык носители румынского?
Скопка - это маленькая скопа.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр