Лингвофорум

Цитата: mnashe от мая 31, 2014, 21:14
(«Конкубинат» мне смутно знакомо, но вроде не из русского. Не знаю, есть ли в русском это слово).

Конкубинат - сожительство, а конкретно из римского права - сожительство мужчины и женщины без заключения брака.

Цитата: TawLan от мая 31, 2014, 19:14
Вы просто вашего подопытного не всегда правильно понимаете И да, наверно не безосновательно, если я употребляю такие словечки, как "крышу срывает" и т.п.. Что значит перевозбудился? Думаете у меня появляется эрекция если вижу девушку в мини ? Думаете я на стену лезу от возбуждения. Да нет, просто это меня волнует. Бровью не повел бы

Вот и меня точно так же превратно понимали.
У людей просто не в голову не укладывается, что те вещи, о которых мы говорим, могут для кого-то представлять какую-либо проблему. Вот и фантазируют себе что-то из привычного им мира взамен.

Цитата: TawLan от мая 31, 2014, 19:14
Я например на пляж не хочу, потому что не смогу "не поводить бровями", другое дело если не воздерживался бы.

Я могу «не поводить бровями» на пляже, но моё положение несравнимо легче: я женат, и у меня не было сексуального опыта без брака.
На пляж не хожу, потому что там просто невозможно не смотреть на голые телеса, а смотреть мне нельзя.

Цитата: dragun97yu от мая 31, 2014, 19:28
Ладно бы пубертат, но, кхмэ, 27 лет!?

ЧЗХ?
И 27, и 37, и 47. Это — норма.

Цитата: Rashid Jawba от мая 31, 2014, 20:02
Я в 2 раза старше Таулана, и мне небезразличны женские достоинства.
И это нормально. Если у кого-то с этим проблемы, не прививайте их здоровым.

Я — в полтора, а к остальному —

Цитата: dragun97yu от мая 31, 2014, 20:18
Объясню.
Жениться надо.

Надо.
И тем не менее — сколько ни женись, от самцовой природы не уйдёшь.
Что гораздо легче женатому — это не фиксироваться. А первичный импульс возникает независимо от положения.

mnashe, я уже советую не жениться.

Цитата: mnashe от мая 31, 2014, 21:14

Цитата: Ellidi от мая 31, 2014, 09:45
Вы считаете двустранный конкубинат приемлемым?

Так по-болгарски?
По-русски с полногласием: «двусторонний».

По-болгарски двустранен. Спасибо. Мне уже поздно исправлять ошибку...

Цитата: mnashe от мая 31, 2014, 21:14

Цитата: Ellidi от мая 31, 2014, 09:45
Это настоящий шок для меня, нет слов...

Это Томан, знакомься

Toman нередко увлекательно повествует, не только когда речь идет о женщинах, но для меня этот отрывок исключение.

Цитата: mnashe от мая 31, 2014, 21:14
Какое произведение?
На меня такое неприятное впечатление произвёл «Декамерон». Но там вообще очень много подобной грязи, служители церкви там лишь часть общей атмосферы лицемерия и разврата.

Как раз его я имел в виду. На меня тоже произвело довольно неприятное впечатление.

Цитата: dragun97yu от мая 31, 2014, 21:57
mnashe, я уже советую не жениться.

dragun97yu, на аватаре Леонид Ильич Брежнев?

Да, это Брежнев.

Цитата: mnashe от мая 31, 2014, 23:08

Offtop

Цитата: Ellidi от мая 31, 2014, 23:01
Я понял из контекста значение этого существительного.

На всякий случай отмечу, что этого существительного даже в разговорном русском нет — я его на ходу образовал от чисто разговорного и не очень распространённого ныне глагола «впердолить»).

ЛФ такой ЛФ.

Цитата: Валер от мая 31, 2014, 20:36
Скажем так, в этих обстоятельствах я бы сильно удивился если бы у Вас не возникли проблемы. Слишком много к тому..

Какие проблемы ? То что от воздержания на гормональном уровне могут быть проблемы, это я знаю. Люди разные бывают, кто-то исполняет супружеский долг каждую ночь, кто-то (в том же возрасте) через день, кто-то раз в неделю и т.д.. И у кого из них, если ему допустим 30-35 лет, паталогия, если их жены одинаково им нравятся (чтоб опять не в ту степь не пошли) ? Почему если я не могу оставаться равнодушным к голым женским телам у меня проблемы? Вот этого я не пойму Больные фантазии и клинутость на сексе — это ненормально, это я знаю. Как там таких мужчин называют, у женщин — нимфомания, если не ошибаюсь. Уверен на сто процентов, будь я женат, точно так же реагировал бы на полуголые, обтянутые женские стройные тела. И так же реагировал когда еще не воздерживался. И неважно, было ли перед этим ночью шпили вили, или нет. Просто если не воздерживаешься это тебе не мешает, а наоборот глаз радует, стимул дает, для новых "приключений". А вообще (конечно многое зависит от возраста), чем больше это есть, тем больше хочется(с разными), лично у меня так было.

Тут речь как бы должна идти не о реакции разных мужчин, кто озабочен, а кто не замечает, а о правильности, или неправильности свободных сексуальных отношений, когда этому ничего не препятствует. Вот я говорю - это неправильно. А одежка и поведение этому способствуют. Я ж не говорю о таких озабоченных, которые с порносайтов не вылазят, или о таких которые из-за желания могут изнасиловать. Но оставание абсолютно равнодушным летом на улице и никого не замечать, при том как одеваются в городах летом , даже не знаю, завидовать им, или...

Цитата: TawLan от июня  1, 2014, 11:14
Вот я говорю - это неправильно.

Кто решил?

Цитата: mnashe от мая 31, 2014, 21:45

Цитата: TawLan от мая 31, 2014, 19:14
Я например на пляж не хочу, потому что не смогу "не поводить бровями", другое дело если не воздерживался бы.

Я могу «не поводить бровями» на пляже, но моё положение несравнимо легче: я женат, и у меня не было сексуального опыта без брака.
На пляж не хожу, потому что там просто невозможно не смотреть на голые телеса, а смотреть мне нельзя.

Ну у нас разный уровень брат, судя по тому, что мы тут пишем, с точки зрения религиозности и опыта контроля над собой. Мне до твоего самообладания и веры расти и расти, если вообще получится. Да и отсутвие сексуального опыта без брака тоже наверно влияет Только вот как было бы интересно у тебя в моем возрасте, если б еще не был женат

Цитата: TawLan от июня  1, 2014, 11:14

Цитата: Валер от мая 31, 2014, 20:36
Скажем так, в этих обстоятельствах я бы сильно удивился если бы у Вас не возникли проблемы. Слишком много к тому..

Какие проблемы ? То что от воздержания на гормональном уровне могут быть проблемы, это я знаю. Люди разные бывают, кто-то исполняет супружеский долг каждую ночь, кто-то(в том же возрасте) через день, кто-то раз в неделю и т.д.. И у кого из них, если ему допустим 30-35 лет, паталогия, если их жены одинаково им нравятся(чтоб опять не в ту степь не пошли) ? Почему если я не могу оставаться равнодушным к голым женским телам у меня проблемы? Вот этого я не пойму Больные фантазии и клинутость на сексе - это ненормально, это я знаю. Как там таких мужчин называют, у женщин - нимфомания, если не ошибаюсь. Уверен на сто процентов, будь я женат, точно так же реагировал бы на полуголые, обтянутые женские стройные тела. И так же реагировал когда еще не воздерживался. И неважно, было ли перед этим ночью шпили вили, или нет. Просто если не воздерживаешься это тебе не мешает, а наоборот глаз радует, стимул дает, для новых "приключений". А вообще (конечно многое зависит от возраста), чем больше это есть, тем больше хочется(с разными), лично у меня так было.

Тут речь как бы должна идти не о реакции разных мужчин, кто озабочен, а кто не замечает, а о правильности, или неправильности свободных сексуальных отношений, когда этому ничего не препятствует. Вот я говорю - это неправильно. А одежка и поведение этому способствуют. Я ж не говорю о таких озабоченных, которые с порносайтов не вылазят, или о таких которые из-за желания могут изнасиловать. Но оставание абсолютно равнодушным летом на улице и никого не замечать, при том как одеваются в городах летом , даже не знаю, завидовать им, или...

TawLan, проблемы у Вас прежде всего на уровне психологическом, с установками. Вы только не обижайтесь. Я, конечно, могу быть неправ, но сужу в том числе и по себе, каким я был, было на Ваши рассуждения похоже.

Цитата: Валер от июня  1, 2014, 11:24
TawLan, проблемы у Вас прежде всего на уровне психологическом, с установками. Вы только не обижайтесь. Я, конечно, могу быть неправ, но сужу в том числе и по себе, каким я был, было на Ваши рассуждения похоже.

Про установки не понял  По-моему это дело привычки. Вот как в современном мире (не традиционном, не релгиозном), даже дома ходят ? Мальчик может с детства видеть свою мать в коротеньком халатике, сестру тусующуюся в настолько коротких шортах, что половина попы видна и в топике(уже будучи созревшей). Ничего не стоит открыть дверь в таком виде, если постучались, то есть даже если не у себя дома, все равно видишь. И плюс с детства видишь все это полуголое на улицах. Конечно, чтоб реагировать такому человеку наверно нужно что-то сверх... Что интересного если ребенок например вырос в семье нудистов и никак не реагирует на оголенность. Проблема может и у меня, с точки зрения таких, только вот повторяюсь, нормально ли это

Цитата: TawLan от июня  1, 2014, 11:42

Цитата: Валер от июня  1, 2014, 11:24
TawLan, проблемы у Вас прежде всего на уровне психологическом, с установками. Вы только не обижайтесь. Я, конечно, могу быть неправ, но сужу в том числе и по себе, каким я был, было на Ваши рассуждения похоже.

Про установки не понял  По-моему это дело привычки. Вот как в современном мире (не традиционном, не релгиозном), даже дома ходят ? Мальчик может с детства видеть свою мать в коротеньком халатике, сестру тусующуюся в настолько коротких шортах, что половина попы видна и в топике(уже будучи созревшей). Ничего не стоит открыть дверь в таком виде, если постучались, то есть даже если не у себя дома, все равно видишь. И плюс с детства видишь все это полуголое на улицах. Конечно, чтоб реагировать такому человеку наверно нужно что-то сверх... Что интересного если ребенок например вырос в семье нудистов и никак не реагирует на оголенность. Проблема может и у меня, с точки зрения таких, только вот повторяюсь, нормально ли это

Тут честно скажу - не знаю. Я тоже вырос не в настолько широко открытом обществе . Однако, как-то они там в своих первозданных африках размножались же.

Цитата: TawLan от июня  1, 2014, 11:14
А вообще (конечно многое зависит от возраста), чем больше это есть, тем больше хочется (с разными), лично у меня так было.

Цитата: Талмуд, Сукка 52:2Маленький член есть в человеке: насыщающий его голоден, голодящий его сыт.

Цитата: TawLan от июня  1, 2014, 11:14
Уверен на сто процентов, будь я женат, точно так же реагировал бы на полуголые, обтянутые женские стройные тела.

Разница, как я уже сказал, во вторичной реакции, а не в первичной (на которую европейские папуасы просто не обращают внимания).

Цитата: TawLan от июня  1, 2014, 11:14
Тут речь как бы должна идти не о реакции разных мужчин, кто озабочен, а кто не замечает, а о правильности, или неправильности свободных сексуальных отношений, когда этому ничего не препятствует. Вот я говорю - это неправильно. А одежка и поведение этому способствуют.

Цитата: TawLan от июня  1, 2014, 11:20
Только вот как было бы интересно у тебя в моем возрасте, если б еще не был женат

Очень плохо было бы.

Цитата: Валер от июня  1, 2014, 11:24
TawLan, проблемы у Вас прежде всего на уровне психологическом, с установками.

Не вижу я там никаких психологических проблем.
Проблема одна: несоответствие между стремлением жить по традициям и религии и насаждаемым из Европы культом разврата, усугублённым тем, что раньше в этом разврате и сам участвовал.

Цитата: mnashe от июня  1, 2014, 12:15

Цитата: Валер от июня  1, 2014, 11:24
TawLan, проблемы у Вас прежде всего на уровне психологическом, с установками.

Не вижу я там никаких психологических проблем.
Проблема одна: несоответствие между стремлением жить по традициям и религии и насаждаемым из Европы культом разврата, усугублённым тем, что раньше в этом разврате и сам участвовал.

Опять же, я могу ошибаться, но под психологическими проблемами я вот что имел в виду - установки, когда они входят в противоречие с внутренними устремлениями (в разумных, конечно, пределах). В таких случаях когда человек просто запрещает себе, он просто создаёт в себе конфликт, и только.

Цитата: TawLan от июня  1, 2014, 11:42
Мальчик может с детства видеть свою мать в коротеньком халатике, сестру тусующуюся в настолько коротких шортах, что половина попы видна и в топике(уже будучи созревшей). Ничего не стоит открыть дверь в таком виде, если постучались, то есть даже если не у себя дома, все равно видишь. И плюс с детства видишь все это полуголое на улицах. Конечно, чтоб реагировать такому человеку наверно нужно что-то сверх...

Моя мама нередко ходила по дому в юбке (а то и просто в трусах) и лифчике, особенно в летнюю жару на кухне. В том числе и тогда, когда я уже подростком был.
Сестру видал в любом виде, правда, до полового созревания.
На улицах тогда не ходили так, как сейчас, но я каждый год подолгу бывал на пляжах, так что видел почти всё.
Не думаю, что это хоть в какой-то мере на что-то влияет.
Скорее просто выросший в этой культуре обычно не заморачивается по поводу созерцания женских прелестей, как заморачиваемся мы. Только и всего.
Впрочем, даже атеисты многие испытывают значительные трудности из-за обилия выставляемых напоказ женских тел — после свадьбы. Если, конечно, любят свою жену.

Цитата: Валер от июня  1, 2014, 12:26

Цитата: mnashe от июня  1, 2014, 12:15

Цитата: Валер от июня  1, 2014, 11:24
TawLan, проблемы у Вас прежде всего на уровне психологическом, с установками.

Не вижу я там никаких психологических проблем.
Проблема одна: несоответствие между стремлением жить по традициям и религии и насаждаемым из Европы культом разврата, усугублённым тем, что раньше в этом разврате и сам участвовал.

Опять же, я могу ошибаться, но под психологическими проблемами я вот что имел в виду - установки, когда они входят в противоречие с внутренними устремлениями (в разумных, конечно, пределах). В таких случаях когда человек просто запрещает себе, он просто создаёт в себе конфликт, и только.

Тут кто ошибается, а кто нет, очень нелегко выяснить. Всего лишь высказываем мнение и пытаемся его обосновать доводами. Любой нормальный разумный человек хоть что-то себе запрещает, если говорить об удовольствиях. Кто не запрещает, тот как правило плохо кончает.

Спиртное, лично я кайфовал от посидеть, выпить, шашлычки не шашлычки, настроение хорошее, девка рядом красивее , да и без девок нормально, беседа лучше идет. И пиво любил, с рыбкой(летом практически каждый вечер). Но это стало довольно часто происходить. Это я тоже себе запретил, тоже бывает что прям ломит иногда. Тут главный довод, если без религиозной и традиционнной подоплеки - здоровье.

Туда же и еда. Очень трудный вопрос, кто от чего больше кайфует, обжора от еды, или я например от секса(раньше). Но опять таки, не все толстяки, у которых серьезные проблемы со здоровьем связанные с избыточным весом, имеют изначально гормональные нарушения как причину избыточного веса. Всего лишь не контролируют эти самые все те же животные инстинкты. А вот смотришь старинные фотографии 19-го века, ни одного толстяка не видишь. А щас 30-ти летнего не спортсмена без пуза хоть и маленького сложно найти.

Доводы против свободного секса: венерические болезни, малолетняя беременность, безотцовщина, отказ от детей, аборты(влияющие на способность деторождения) и т.д. и т.п.. А еще снижение желания жениться, создать здоровую семью, родить и воспитывать детей.

В общем, ничего себе не запрещать, значит жить в свое удовольствие, потакая всем своим животным инстинктам. Это есть начало конца общества. А почему-то именно традиционные общества принято считать животными и дикарями

Цитата: TawLan от июня  1, 2014, 11:42
Про установки не понял  По-моему это дело привычки. Вот как в современном мире (не традиционном, не релгиозном), даже дома ходят ? Мальчик может с детства видеть свою мать в коротеньком халатике, сестру тусующуюся в настолько коротких шортах, что половина попы видна и в топике(уже будучи созревшей). Ничего не стоит открыть дверь в таком виде, если постучались, то есть даже если не у себя дома, все равно видишь. И плюс с детства видишь все это полуголое на улицах. Конечно, чтоб реагировать такому человеку наверно нужно что-то сверх... Что интересного если ребенок например вырос в семье нудистов и никак не реагирует на оголенность. Проблема может и у меня, с точки зрения таких, только вот повторяюсь, нормально ли это

К женскому телу человек привыкает. Если бы женщины ходили голыми, то грудь вызывала у нас не больше эмоций, чем рука.

Цитата: TawLan от июня  1, 2014, 11:14
То что от воздержания на гормональном уровне могут быть проблемы, это я знаю

Откуда знаете и какие проблемы?

Цитата: TawLan от июня  1, 2014, 13:08
отказ от детей, аборты

Тоже не факт, что сильно связано. Аборты совсем не от этого зависят.

Цитата: TawLan от июня  1, 2014, 13:08
малолетняя беременность

Не в тему. Когда раньше первого ребенка рожали и когда сейчас?

Цитата: Валер от июня  1, 2014, 12:26
Опять же, я могу ошибаться, но под психологическими проблемами я вот что имел в виду - установки, когда они входят в противоречие с внутренними устремлениями (в разумных, конечно, пределах). В таких случаях когда человек просто запрещает себе, он просто создаёт в себе конфликт, и только.

Что за «установки» такие?
Просто конфликт между разными субличностями. Одна субличность (назовём её «природной», или «животной», «инстинктивной») стремится спариться с возможно большим количеством самок, другая субличность (назовём её «человеческой») стремится удерживать сексуальную энергию в рамках религиозного закона и национальных традиций.
Любая традиционная культура, в которой свободный секс не считается приемлемым, создаёт условия, помогающие человеку в этой борьбе (хотя полностью избавить его от неё невозможно).
Культуры, в которых, напротив, свободный секс поощряется (по религиозным ли причинам, как в некоторых древних традиционных культурах, или по утилитарным, как у современных европейских папуасов), стремятся, соответственно, помочь животному началу в его борьбе с человеческим.
Естественно, те, кто оказываются на стыке двух противоположных культур, испытывают более или менее значительные трудности, которых нет ни в чисто «авраамической», ни в чисто «папуасской» культуре.

Цитата: Валер от июня  1, 2014, 12:26
Опять же, я могу ошибаться, но под психологическими проблемами я вот что имел в виду - установки, когда они входят в противоречие с внутренними устремлениями (в разумных, конечно, пределах).

А что вы понимаете под "внутренними стремлениями"? Инстинктивные внутренние устремления у самца человека вообще довольно однообразны - жрать, спариваться, сбиваться в стаи, убивать. Естественно, что культурные установки этому сплошь и рядом противоречат, иначе социум являл бы жалкое зрелище.

Цитата: Маркоман от июня  1, 2014, 13:11

Цитата: TawLan от июня  1, 2014, 13:08
отказ от детей, аборты

Тоже не факт, что сильно связано. Аборты совсем не от этого зависят.

Цитата: TawLan от июня  1, 2014, 13:08
малолетняя беременность

Не в тему. Когда раньше первого ребенка рожали и когда сейчас?

1) Как не связано ? Кто в большинстве отказывается от ребенка и делает аборты ? Женщины вне брака, которые не хотели этого ребенка. Мужчина которых не захотел с ней связать свою жизнь из-за залета. Или же вообще не знает об этом(случайный разовый секс).

2) Речь опять таки о беременностях малолеток вне брака.

Цитата: Маркоман от июня  1, 2014, 13:09
К женскому телу человек привыкает. Если бы женщины ходили голыми, то грудь вызывала у нас не больше эмоций, чем рука.

Ерунда.
Вижу каждый день полуголых женщин — первичная реакция от этого не меняется. На руку — никакой реакции, на сиськи-ляжки — совсем по-другому.
Это не воспитание, это всё очень глубоко прошито.

Поэтому я не верю в теорию, что постоянное созерцание всего этого мешает потом возбуждаться на жену.
Разве что если у жены серьёзные проблемы с телом, тогда в контрасте с улицей это может помешать.

Цитата: Awwal12 от июня  1, 2014, 13:14
А что вы понимаете под "внутренними стремлениями"? Инстинктивные внутренние устремления у самца человека вообще довольно однообразны - жрать, спариваться, сбиваться в стаи, убивать. Естественно, что культурные установки этому сплошь и рядом противоречат, иначе социум являл бы жалкое зрелище.

Цитата: Маркоман от июня  1, 2014, 13:09

Цитата: TawLan от июня  1, 2014, 11:14
То что от воздержания на гормональном уровне могут быть проблемы, это я знаю

Откуда знаете и какие проблемы?

Ну знать не знаю, я не врач, слыхивал. В особенности это проявляется у женщин. У мужчин в молодом возрасте ночные эакуляции при эротических снах как бы уже облегчают. Да и онанируют многие. Женщинам же нужна именно дефлорация и реальный секс. У старых дев много проблем по женской части именно из-за этого. Еще совсем молодым был, тогда еще не понял смысла, как-то ехал с тетками в машине и они говорили об одной родственнице, не помню сколько лет ей было, лет 25 наверно, и одна тетка сказала, что врач сказал что ей(25-летней родственнице девственнице) надо замуж и все проблемы исчезнут. Это я уже сейчас понимаю, о чем шла речь.