Лингвофорум

Цитата: Солохин от мая  9, 2014, 09:27
При этом возможны парадоксы - вполне возможно, например такое: окажется, что идеальный лингвопроект должен обладать вовсе не идеальными свойствами, а быть намеренно шероховатым - но в процессе эволюции языка эта шероховатость сгладится и он "заблестит".

Какая-то глупая мысль: надо купить натирающие ботинки, в процессе эксплуатации пятки сотрут неудобный подклад.

Цитата: I. G. от мая 10, 2014, 12:10Какая-то глупая мысль

Не глупая, а просто слишком умная, чтобы так сходу понять.

Ещё раз, другими словами:
(1) если бы была теория, способная предсказывать эволюцию языка, то лингвопроект надо было бы делать с учетом его дальнейшей эволюции.

если пункт (1) усвоили, то скажу пункт (2)

Цитата: Солохин от мая 10, 2014, 13:06
(1) если бы была теория, способная предсказывать эволюцию языка, то лингвопроект надо было бы делать с учетом его дальнейшей эволюции.

Язык существует в головах носителей. Если Вы это не усвоили, то пункт два мало кому нужен.

Да Вы не бойтесь, я не обижу

Цитата: dragun97yu от мая 10, 2014, 12:05

Цитата: Pawlo от мая 10, 2014, 06:26
Не могу не отметить что переход ьвсего мира на один язік кажеться чем то чудовищнім

А если переход всего мира на один вспомогательный язык - как вам такое развитие событий?
Приезжаешь в Англию, болтаешь на вспомогательном языке - тебя понимают.
И не только в Англию - в Мексику, Науру, Китай - везде тебя понимают!
При этом усвоение языка не стоило самых великих усилий.

Конечно, утопия, но суть такова.

Это очень здорово. И не такая уж и утопия. Возможно, человечеству надо немного подождать, дозреть до этого состояния.
И хотя единый язык, безусловно, во многих отношениях положителен, но всё же таит в себе некоторую опасность. Политическую.

Цитата: Солохин от мая 10, 2014, 00:08

Цитата: Toman от мая  9, 2014, 23:01
Разница важна только на переходный период, когда ещё актуальны такие понятия как нейтральность и лёгкость для изучения иноязычными взрослыми.

Так это-то и есть главное. Переходный период.
Любая война кончается миром.
И любая империя - это хорошо.
И любой суверенитет - это просто здорово.

И если весь мир будет в конце концов говорить на английском, это так же хорошо, как если он будет говорить на русском или на китайском.
В конце концов - без разницы.

Проблема только в том, что за все эти вещи приходится страшно дорого платить. Переходным периодом.

А не это ли одна из целей лингвопроекта - сделать переходный период осуществимым? Потому как через пропасть не каждый отважится прыгнуть, если её края будут не достаточно близки друг к другу. Кроме того кто-то, прыгнув туда, от испуга может прыгнуть обратно, на более стабильное и привычное место. И тогда всё начнётся заново. Ещё и репутация междунар. языка будет подпорчена. Эсперанто вон висит в воздухе. Людей пугает. 

Цитата: notnap от мая 10, 2014, 13:42
Возможно, человечеству надо немного подождать, дозреть до этого состояния.

Своё мнение я уже высказывал неоднократно.
Человечество никогда не созреет до такого состояния, так как элита не заинтересована в объединении быдла. Её интерес - противоположный, особенно в эпоху, когда планета перенаселена и её планируется прореживать засчёт некоторых народов.

Цитата: notnap от мая 10, 2014, 13:42
А не это ли одна из целей лингвопроекта - сделать переходный период осуществимым? Потому как через пропасть не каждый отважится прыгнуть... Ещё и репутация междунар. языка будет подпорчена. Эсперанто вон висит в воздухе. Людей пугает.

Я думаю, именно с этой целью его и держат на плаву - ни взлететь, ни потонуть. Чтобы доказать бесперспективность идеи международного языка.
А дурачки думают, будто дело тут в каких-то недостатках языка, которые надо исправить - и сразу наступит щастье.

Не, я по-оптимистичней смотрю на данную ситуацию. Я думаю, что истина где-то рядом.    Давайте, не будем терять надежду, а то нас ещё легче будет подавить и раздавить. 

Цитата: notnap от мая 10, 2014, 14:23
Не, я по-оптимистичней смотрю на данную ситуацию. Я думаю, что истина где-то рядом.    Давайте, не будем терять надежду, а то нас ещё легче будет подавить и раздавить. 

Не стоит, вы никому не мешаете.

Цитата: Pawlo от мая 10, 2014, 06:26
Не могу не отметить что переход ьвсего мира на один язік кажеться чем то чудовищнім

Половина лингвофорумчан уверена, что весь мир давно уже перешёл на английский (в качестве языка межнационального общения, на которую роль и претендуют ауксланги, включая эсперанто)

Цитата: notnap от мая 10, 2014, 14:23
Давайте, не будем терять надежду, а то нас ещё легче будет подавить и раздавить.

Цитата: Валер от мая 10, 2014, 14:25вы никому не мешаете

Снявши голову, по волосам не плачут.

Цитата: Солохин от мая 10, 2014, 14:33

Цитата: notnap от мая 10, 2014, 14:23
Давайте, не будем терять надежду, а то нас ещё легче будет подавить и раздавить.

Цитата: Валер от мая 10, 2014, 14:25вы никому не мешаете

Снявши голову, по волосам не плачут.

Я вас 2-их не понял.    Я говорю о том факторе (надежда), который хоть и может являться не определяющим, но всё же имеет значение. Хотя бы в роли поддержания перспективы, будущих идей и проектов. Ну и для текущих тоже он важен.

Если бы люди сразу забили на это дело, то и Эсперанто не было бы, и других иск. языков, которые безусловно нужны сейчас, хотя они несут в себе не только положительные качества.