Лингвофорум

ソビエト社会主義共和国連邦

ソビエト — совет
社会主義 — социализм
共和国 — республика
連邦 — федерация

Цитата: Bhudh от мая  7, 2014, 22:44
ソビエト社会主義共和国連邦

ソビエト — совет
社会主義 — социализм
共和国 — республика
連邦 — федерация

То есть слово республика (по-китайски тоже ведь также пишется?) стоит здесь в единственном числе?

Советской Социалистической Республики Федерация?

Цитата: Alexandra A от мая  7, 2014, 21:29
Но в данном случае в самом официальном названии множественное число присутствует, его нельзя опускать. Как это передать?

Если «союз», то уже и так ясно, что гос-во не одно.

Цитата: Vibrio cholerae от мая  7, 2014, 22:55

Цитата: Alexandra A от мая  7, 2014, 21:29
Но в данном случае в самом официальном названии множественное число присутствует, его нельзя опускать. Как это передать?

Если «союз», то уже и так ясно, что гос-во не одно.

А как тогда сказать Соединённые Государства Америки на китайском?

А на японском?

Тоже без множественного числа?

Цитата: Alexandra A от мая  7, 2014, 23:03

Цитата: Vibrio cholerae от мая  7, 2014, 22:55

Цитата: Alexandra A от мая  7, 2014, 21:29
Но в данном случае в самом официальном названии множественное число присутствует, его нельзя опускать. Как это передать?

Если «союз», то уже и так ясно, что гос-во не одно.

А как тогда сказать Соединённые Государства Америки на китайском?

А на японском?

Тоже без множественного числа?

США что ли? 美国
И на японском также

Цитата: Vibrio cholerae от мая  7, 2014, 23:27
И на японском также

Да ладно
Там же рисовая страна, т.е. 米国.

Хотя катаканную запись [amerika] я вижу явно почаще, чем 米国. Но, может не то читаю и не то смотрю.

Цитата: Bienna от мая  7, 2014, 23:49
Да ладно
Там же рисовая страна, т.е. 米国.

Оу. Че-то я подзабыл, значит Звиняйте

Цитата: Vibrio cholerae от мая  7, 2014, 23:50
Оу.

Но удивлён я другому, что в китайском не 米国. Красивая страна, фи! 糞国 надо

Цитата: Vibrio cholerae от мая  7, 2014, 23:53
アイはユーをラッブする

Ну так названия же, по-моему, логичнее представлять так, как было бы понятно, мягко говоря, интернационально Хотя, какие-то сложившиеся названия подобные порой неплохие =)

Цитата: Bienna от мая  7, 2014, 23:52
Красивая страна, фи!

Миф!
亚美利加 yàměilìjiā — фонетическая передача слова Америка
для сокращения выбран характерный слог (ибо yà уже сокращает Азию, а остальные — окончания; да к тому же jiā уже есть в Канаде и т. п.)

Цитата: Vibrio cholerae от мая  7, 2014, 23:55
фонетическая передача слова Америка

В японском то же самое. Я просто, по смыслу получившихся иероглифов

Цитата: Bienna от мая  7, 2014, 23:54
Ну так названия же, по-моему, логичнее представлять так, как было бы понятно, мягко говоря, интернационально Хотя, какие-то сложившиеся названия подобные порой неплохие =)

Японский хотя бы позволяет передать иностранные названия ближе к оригиналу, чем китайский.

Цитата: Bienna от мая  7, 2014, 23:56
В японском то же самое.

гм, почему они тогда взяли слог bei? есть же ироги с чтением mei

Есть прекрасная статья: (wiki/ja) 国名の漢字表記一覧
В своё время почерпнул из неё немало интересного и полезного. Там и япониш, и китаиш.

Цитата: Vibrio cholerae от мая  7, 2014, 23:58
гм, почему они тогда взяли слог bei? есть же ироги с чтением mei

Не всегда в названиях/именах собственных иероглиф обладает каким-то из основных своих чтений. Недаром есть огромный словарь, посвящённый таковым иероглифам и их специфическим чтениям. Подразумеваю, поэтому ничего удивительного.

Цитата: Bienna от мая  7, 2014, 23:59
Это ты признаёшь бо́льшую пользу японского?

Нет.

Цитата: Bienna от мая  7, 2014, 23:59
Есть прекрасная статья: (wiki/ja) 国名の漢字表記一覧

А толку мне от статьи, если я там понимаю только китайские иероги, а большинство кановых окончаний для меня загадка.

Цитата: Bienna от мая  8, 2014, 00:01
Не всегда в названиях/именах собственных иероглиф обладает каким-то из основных своих чтений. Недаром есть огромный словарь, посвящённый таковым иероглифам и их специфическим чтениям. Подразумеваю, поэтому ничего удивительного.

А какое обычное онное чтение у риса?

Цитата: Vibrio cholerae от мая  8, 2014, 00:07
А какое обычное онное чтение у риса?

Ну ведь сам можешь на такие вопросы ответить, не ленись
http://www.yamasa.cc/ocjs/kanjidic.nsf/SortedByKanji2THEnglish/米

ЦитироватьOn reading: ベイ、マイ
Kun reading: こめ

Цитата: Bienna от мая  8, 2014, 00:12
Ну ведь сам можешь на такие вопросы ответить, не ленись

Мне лень

Цитата: Bienna от мая  8, 2014, 00:12
http://www.yamasa.cc/ocjs/kanjidic.nsf/SortedByKanji2THEnglish/米

спасибо

Цитата: Vibrio cholerae от мая  8, 2014, 00:16
спасибо

Сайтец очень даже неплохой, я его уже года 4 терроризирую Может, в чём-нибудь когда-нибудь поможет =)

Цитата: Vibrio cholerae от мая  7, 2014, 23:27

Цитата: Alexandra A от мая  7, 2014, 23:03

Цитата: Vibrio cholerae от мая  7, 2014, 22:55

Цитата: Alexandra A от мая  7, 2014, 21:29
Но в данном случае в самом официальном названии множественное число присутствует, его нельзя опускать. Как это передать?

Если «союз», то уже и так ясно, что гос-во не одно.

А как тогда сказать Соединённые Государства Америки на китайском?

А на японском?

Тоже без множественного числа?

США что ли? 美国
И на японском также

Более официально — アメリカ合衆国 (amerika gasshūkoku), где 合衆国 переводится как federal state и применимо лишь по отношению к Штатам.
美国 это чисто в китайском и корейском 미국 (Miguk).

Цитата: huaxia от мая  8, 2014, 04:14
Более официально — アメリカ合衆国 (amerika gasshūkoku), где 合衆国 переводится как federal state и применимо лишь по отношению к Штатам.
美国 это чисто в китайском и корейском 미국 (Miguk).

Так я об этом спрашивала. А не о том как кратко называть Америку.

То есть Соединённые Государства Америки = Американское Федеральное Государство?

Опять избегается множественное число? Получается, в официальных названиях на японском вообще невозможно употребить множественное число?

Цитата: Alexandra A от мая  8, 2014, 10:02
Опять избегается множественное число? Получается, в официальных названиях на японском вообще невозможно употребить множественное число?

Множественное число в японском вообще понятие такое относительное. На ум приходит только суффикс "たち"『тачи』, типа 子供「кодомо｣ "ребёнок" --〉子供たち「кодомотачи」"дети", 星「hoshi」(звезда)-->星たち「hoshitachi」(звёзды), а также -ら как в お前『омаэ』"ты"--〉お前ら「омаэра」"вы"; ну и удвоение существительного также - 人「хито」"человек" --〉人々「хитобито」"люди", 国「куни」"страна" --〉国々『кунигуни』"страны", опять же "звезда" - ほし 「hoshi」и "звёзды" 星々「hoshiboshi」, хотя последнее кажется малоупотребительным.