Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Глаголы с основой -нять

Автор Рухс-вариаг, апреля 29, 2014, 15:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Рухс-вариаг

Вопрос к специалистам русского языка, объясните пожалуйста есть ли смысловая связь и что объединяет между собой такие слова как:
от-нять (от-нимать), об-нять (об-нимать), у-нять (у-нимать), за-нять (за--нимать), под-нять (под-нимать), при-нять (при-нимать), до-нять (до-нимать), про-нять (про-нимать), в-нять (в-нимать), по-нять (по-нимать) ? Что за основа глагола -нять (-нимать) ?

Черк@соß

Обнять - перфект (глагол совершенного вида)
Обнимать - имперфект (глагол несовершенного вида)
Оба в инфинитиве.

Рухс-вариаг

Это то понятно, но хотелось бы увидеть внутреннее содержание которое объединяет, ведь от- об- это все приставки, а сама основа -ним-ать? что такое ним? :) Очень очень интересно

Gyesa

Offtop
У меня этот корень ассоциируется (правда, не во всех случаях) с владением кем-то чем-то, принадлежностью чего-то кому-то.
Nu vei obține niciodată ceea ce îți dorești dacă nu-l iei.

Черк@соß

Цитата: Рухс-вариаг от апреля 29, 2014, 15:42
а сама основа -ним-ать? что такое ним?
Обнять <- объять от праслав. *jьmǫ : jęti, от кот. в числе прочего произошли: др.-русск., ст.-слав. имѣти, имамь, а также възѩти, възьмѫ. Отсюда взять, снять, изъять и др. приставочные глаголы на -нять/-ять (-емлю).

Джереми

Такое ощущение, что в этих глаголах смысловую нагрузку несут приставки, а "(й)нять" (иметь?) - "оформитель глагола".
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Gyesa

Offtop
Цитата: Джереми от апреля 29, 2014, 15:51
Такое ощущение, что в этих глаголах смысловую нагрузку несут приставки, а "(й)нять" (иметь?) - "оформитель глагола".
:+1:
И это тоже.
Nu vei obține niciodată ceea ce îți dorești dacă nu-l iei.

Рухс-вариаг

Класс! Спасибо за ответы, но остаются вопросы по другим до-нять, у-нять, про-нять, по-нять и т.д.

Джереми

Просто этот глагол "йнять, ять" в русском языке сейчас неизвестен без приставок и потому возникают вопросы. В украинском он жив ("йняти" - "не йму тобі віри"), но не очень употребителен. Тот же примитивный (не знаю, как это по-научному) глагол "быть" таких вопросов не вызывает, хотя он образует массу глаголов почти со всеми приставками, и это слова с разными, подчас далёкими значениями - убыть, сбыть, забыть, отбыть, прибыть, добыть, перебыть, пробыть, побыть; при этом все они имеют пары с "бывать".
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Uza

В ваших понять-принять-унять хотя бы корень "нь" прослеживается. А мне вот еще обуть и разуть нравятся.

Рухс-вариаг

Цитата: Uza от апреля 29, 2014, 17:33
В ваших понять-принять-унять хотя бы корень "нь" прослеживается. А мне вот еще обуть и разуть нравятся.
Класс ))))))   я это и имею ввиду именно такие слова очень интересны, потому что поняв происхождение глубже проникаешь в язык, а в русском языке много сокрыто древних образований, очень интересно и полезно было бы идеологическую составляющую увидеть


Mercurio

Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

Tys Pats

Цитата: Uza от апреля 29, 2014, 17:33
В ваших понять-принять-унять хотя бы корень "нь" прослеживается. А мне вот еще обуть и разуть нравятся.

Первые от ять:имать (ср. лтг. jimt' "брать, взять"), а вторые от ? (ср. лтг. aut' "обувать")

Джереми

Цитата: Uza от апреля 29, 2014, 17:33
В ваших понять-принять-унять хотя бы корень "нь" прослеживается. А мне вот еще обуть и разуть нравятся.
Но у нас тут всё правильно - "обуть(ся) и розбуть(ся) & обув(ачка)". Смотрю на эти слова и кажется, что тут тот же гл. "буть" (быть)
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Wolliger Mensch

Цитата: Черк@соß от апреля 29, 2014, 15:40
Обнять - перфект (глагол совершенного вида)
Обнимать - имперфект (глагол несовершенного вида)
Оба в инфинитиве.

Перфект и имперфект — названия времён, а не видов.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Джереми от апреля 29, 2014, 16:21
Просто этот глагол "йнять, ять" в русском языке сейчас неизвестен без приставок и потому возникают вопросы. В украинском он жив ("йняти" - "не йму тобі віри"), но не очень употребителен.

Укр. йняти вторично извлечён из приставочных глаголов и прямого отношения др.-русск. яти не имеет, что уже обсуждалось.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Uza от апреля 29, 2014, 17:33
В ваших понять-принять-унять хотя бы корень "нь" прослеживается. А мне вот еще обуть и разуть нравятся.

В гдаголах обуть и разуть корень -у- — это обычный корневой тип (праслав. *uti). В приставочных перфективах на -нять корень -я-, -н'- был извлечён из снять и внять и аналогизирован.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Рухс-вариаг от апреля 29, 2014, 17:46
Класс ))))))   я это и имею ввиду именно такие слова очень интересны, потому что поняв происхождение глубже проникаешь в язык, а в русском языке много сокрыто древних образований, очень интересно и полезно было бы идеологическую составляющую увидеть

Идеологическую составляющую ищите, пожалуйста, в разделе «Псевдонаука». Спасибо.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 29, 2014, 22:39
Цитата: Uza от апреля 29, 2014, 17:33
В ваших понять-принять-унять хотя бы корень "нь" прослеживается. А мне вот еще обуть и разуть нравятся.

В гдаголах обуть и разуть корень -у- — это обычный корневой тип (праслав. *uti).

Спасибо!
Offtop
Я всё ещё интересуюсь гипотетическим глаголам гавти (говти?) "ловить, хватать; получать, добывать" (или "давать"). Существовал ли?

Джереми

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 29, 2014, 22:35
что уже обсуждалось.
Признаю, это уже обсуждалось. Не более года тому.
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Рухс-вариаг

Цитата: Wolliger Mensch от апреля 29, 2014, 22:39
Цитата: Uza от апреля 29, 2014, 17:33
В ваших понять-принять-унять хотя бы корень "нь" прослеживается. А мне вот еще обуть и разуть нравятся.

В гдаголах обуть и разуть корень -у- — это обычный корневой тип (праслав. *uti). В приставочных перфективах на -нять корень -я-, -н'- был извлечён из снять и внять и аналогизирован.
Спасибо большое за ответы, а не подскажите где можно прочитать по таким коротким корням как -у, -я и т.д.? просто хотелось бы смысл знать, понять внутреннее содержание, нагрузку языка, а не просто расчленить на приставки корень и суффиксы, ведь и приставки и корни изначально обязательно имели смысл, но впоследствии стали неосознаваемы, а именно это касается приставок и некоторых корней с потерянным смыслом

Джереми

А как по мне, то в этих "обуть" и "разуть" я вижу только приставки об- и раз- в качестве значимых частей слова (вместо корня) и сложный суффикс -уть (как в "заснуть", "кинуть"). Все родственные слова образованы от "обуть"- "обувать", "обувь", "обувка", "обувачка", "обувный(ой)"; а от "разуть" разве что "разутый". Если бы не это "разуть", то лингвисты увидели здесь "праслав."обу(ти)" и возвели его к "оба", намекая к парности ног. А так общего только -у-, вот и реконструировали некое "ути". Ведь, хоть убей, должен быть какой-то корень!
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Sandar

Цитата: Рухс-вариаг от апреля 30, 2014, 04:16
Цитата: Wolliger Mensch от апреля 29, 2014, 22:39
Цитата: Uza от апреля 29, 2014, 17:33
В ваших понять-принять-унять хотя бы корень "нь" прослеживается. А мне вот еще обуть и разуть нравятся.

В гдаголах обуть и разуть корень -у- — это обычный корневой тип (праслав. *uti). В приставочных перфективах на -нять корень -я-, -н'- был извлечён из снять и внять и аналогизирован.
Спасибо большое за ответы, а не подскажите где можно прочитать по таким коротким корням как -у, -я и т.д.? просто хотелось бы смысл знать, понять внутреннее содержание, нагрузку языка, а не просто расчленить на приставки корень и суффиксы, ведь и приставки и корни изначально обязательно имели смысл, но впоследствии стали неосознаваемы, а именно это касается приставок и некоторых корней с потерянным смыслом
Мне в таких случаях всегда было интересно из каких компонентов состоит этот пресловутый смысл, какого он происхождения, на каких источниках можно реконструировать его? Вы не боитесь, что просто придумаете сами, а истина останется вне Ваших изысканий?

Uza

Цитата: Джереми от апреля 30, 2014, 06:31
Ведь, хоть убей, должен быть какой-то корень!
Конечно, ведь спроси любого, являются ли обуть и разуть однокоренными, уверенно ответят "да".

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр