Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Венгерские греко-католики

Автор piton, апреля 23, 2014, 20:22

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Iskandar

Цитата: Джереми от апреля 23, 2014, 22:43
Православие в Закарпатье пришло на 100 лет раньше, чем в Киев, от болгар через Паннонию. От Сербии по Тисе православные славяне жили.
Пруф?

Цитата: Marius от апреля 24, 2014, 00:29
Название дней недели у румын совпадают с названиями дней недели у остальных основных романских языков, например "duminică" [думи́никэ] - воскресенье; Итальянский: domenica; Испанский: domingo; Новогреческий: Κυριακή. Но, Латынь: dies Sōlis; Древнегреческий: ἡμέρα Ἡλίου.
Учитывая новейшую историю румынского, стоит каждый раз доказывать не релатинизм.

Iskandar

Цитата: bvs от апреля 23, 2014, 22:41
в Молдавии возможно и с Киевской Руси.
Что такое "Молдавия" времён Киевской Руси? Не было там в это время румнофонов.

Цитата: piton от апреля 23, 2014, 22:14
Дык Трансильвания вроде отдельным христианским государством была?
Точно также трансильванские румыны — продукт широкой румынской экспансии, начавшейся в XIII-XIV вв.
Венгры в Трансильвании автохтоннее.

Marius

Цитата: Iskandar от апреля 24, 2014, 06:57
Цитата: Marius от апреля 24, 2014, 00:29
Название дней недели у румын совпадают с названиями дней недели у остальных основных романских языков, например "duminică" [думи́никэ] - воскресенье; Итальянский: domenica; Испанский: domingo; Новогреческий: Κυριακή. Но, Латынь: dies Sōlis; Древнегреческий: ἡμέρα Ἡλίου.
Учитывая новейшую историю румынского, стоит каждый раз доказывать не релатинизм.
"Не релатинизм" названий дней недели? Интересно как глубоки ваши практические познания в этом вопросе.
Offtop
Иногда чувствую со стороны носителей русской культуры (особенно здесь на форуме), какое-то негодование когда им говорят что румыны имеют свои корни, они очевидны, и не надо навязывать своё чужому.


Ion Borș

Цитата: Iskandar от апреля 24, 2014, 06:59
Венгры в Трансильвании автохтоннее.


Римская империя в конце правления Траяна (117 год)
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Iskandar


Ion Borș

Цитата: Iskandar от апреля 24, 2014, 12:31
Ага, в Тунисе ещё эту карту покажите...
В контексте автохтонности венгров в Трансильвании достаточно напомнить про римскую Дакию, Паннонию и Норика.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Iskandar

В контексте автохтонности арабов в Тунисе достаточно вспомнить про римскую Африку.

Ion Borș

Цитата: Iskandar от апреля 24, 2014, 12:40
В контексте автохтонности арабов в Тунисе достаточно вспомнить про римскую Африку.
Ваш пример не имеет ничего общего с историей мадьяров в Паннонии и в Трансильвании. Румыны автохтонны в Трансильвании со времён Траяна.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Iskandar

Цитата: Ion Bors от апреля 24, 2014, 12:43
ваш пример не имеет ничего общего с историей мадьяров в Паннонии и в Траньсильвании.
Ваш пример с ним тоже ничего общего с ними не имеет.

Цитата: Ion Bors от апреля 24, 2014, 12:43
Румыны автохтонны в Траньсильвании со времён Траяна.
Во времена Траяна внезапно не существовало румынов...

Ion Borș

Цитата: Iskandar от апреля 24, 2014, 12:44
Во времена Траяна внезапно не существовало румынов...
достаточно что существовали их прямые предки
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Iskandar

Цитата: Ion Bors от апреля 24, 2014, 12:46
достаточно что существовалия их прямые предки
Недостаточно.
Миграции румынов в нач. II тыс. не имеют отношения к Траяну.

К примеру, из того, что Киевская Русь контролировала низовье Днепра и Дуная, никак не следует, что Суворов не завоёвывал эти чужие места, а Потёмкин не расселял там русских (и других) колонистов.

Ion Borș

Цитата: Iskandar от апреля 24, 2014, 12:44
Ваш пример с ним тоже ничего общего с ними не имеет.
Так это вы вспомнили о Тунисе. Относительно Трансильвании - румыны автохтоны со времён Траяна. Румыны сохранились в Карпатах, не только из-за гор, но и из-за большой их численности.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Iskandar

Цитата: Ion Bors от апреля 24, 2014, 12:50
Румыны сохранились в Карпатах
По этому поводу до сих пор нет консенсуса, Задунайская теория пока ещё столь же сильна (как и слаба) как и Автохтонная.
Историческая судьба Римской Дакии до сих пор темна.

Nevik Xukxo

Цитата: Ion Bors от апреля 24, 2014, 12:43
Румыны автохтонны в Трансильвании со времён Траяна.

Трансильванские немцы автохтоннее. :smoke:

Ion Borș

Цитата: Iskandar от апреля 24, 2014, 12:52
Цитата: Ion Bors от апреля 24, 2014, 12:50
Румыны сохранились в Карпатах
По этому поводу до сих пор нет консенсуса, Задунайская теория пока ещё столь же сильна (как и слаба) как и Автохтонная.
Историческая судьба Римской Дакии до сих пор темна.
Чтоб румыны мигрировали в Карпатах, бесследно в истории, нужно было, чтоб Карпаты были безлюдными. Такая масса людей не могла без войны обосноваться в Карпатах. Так как не известно, завоевание Карпат мигрирующими румынами, скорее всего и такого массового процесса не было.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/


Iskandar

"Бесследно в истории" перемещались многие народы примерно схожего быта (например, албанцы, пуштуны, гуджары)

Ion Borș

Цитата: Nevik Xukxo от апреля 24, 2014, 12:57
Цитата: Ion Bors от апреля 24, 2014, 12:43
Румыны автохтонны в Трансильвании со времён Траяна.

Трансильванские немцы автохтоннее. :smoke:
Готы появились в Дакии после римлян.
Какие более рание германцы на территории Трансильвании вам известны?
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Цитата: Iskandar от апреля 24, 2014, 12:58

"Бесследно в истории" перемещались многие народы примерно
схожего быта (например, албанцы, пуштуны, гуджары)
Под боком у Византии, ничего не происходило бесследно - жаль, что османы сожгли Византийскую библиотеку и церковные архивы.

А албанцы, что не имеют латинский пласт времён римлян?
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

bvs

Цитата: Iskandar от апреля 24, 2014, 06:59
Что такое "Молдавия" времён Киевской Руси? Не было там в это время румнофонов.
Молдавия - историческая территория будущего Молдавского княжества. Откуда известно, что не было - кто-то же жил в Восточных Карпатах, вряд ли славяне, они к горно-пастушескому образу жизни не тяготели. Те же гуцулы - скорее ассимилированные влахи.

Flos

Цитата: Джереми от апреля 24, 2014, 00:38
Но это всё трансильванско-великороманские штучки, как и латинизация названий православных праздников,

Много же всего другого.
"Biserică" латинского происхождения. "Preot" тоже.
Все же, христианство у румын очень старое.

bvs

Цитата: Marius от апреля 24, 2014, 00:29
Цитата: bvs от апреля 23, 2014, 22:41
Есть правда теория, что влахи с римских времен были христианами, но если оно там и было, то исключительно народно-языческим, как у осетин: церкви-то не было.
Название дней недели у румын совпадают с названиями дней недели у остальных основных романских языков, например "duminică" [думи́никэ] - воскресенье; Итальянский: domenica; Испанский: domingo; Новогреческий: Κυριακή. Но, Латынь: dies Sōlis; Древнегреческий: ἡμέρα Ἡλίου.
Как отсюда следует исповедание влахами христианства и тем более наличие у них церковной организации?

Iskandar

Цитата: Ion Bors от апреля 24, 2014, 13:04
Под боком у Византии, ничего не происходило бесследно
Чайник Рассела

Цитата: Flos от апреля 24, 2014, 13:10
Все же, христианство у румын очень старое.
Видимо, оно существовало по "осетинскому" типу.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр