Лингвофорум

Цитата: jvarg от декабря 25, 2008, 17:38

Цитата: myst от декабря 24, 2008, 16:39

Цитата: "Тася" от
То есть ещё пока мало, да? Ещё нужно?

Всего по подошву насыпало.

Везет же. У нас вокруг тропинок сугробы уже за метр. И, главное, не прекращает сыпать, скотина. С ностальгией вспоминаю прошлую малоснежную зиму.

Снег для меня - самый страшный бич. Ни пешком, ни на машине не пробраться. От холода можно тепло одеться, а от сугробов куда деваться?

Вы в частном секторе живете?

Цитата: sknente от декабря 24, 2008, 17:20
А злых?

Злые перебьются.

("злого" не имею в виду, он добрый    )

Цитировать("злого" не имею в виду, он добрый     )

   А для чего же тогда ник такой? Прячем редкостную доброту? 

Защитная маска

Раскрыли блин меня
Я и вправду добрый, только завожусь иногда, если заведусь - злой 

ЦитироватьИ, главное, не прекращает сыпать, скотина

  Так всё просто: Вы его мысленно направьте на те регионы, где его в реале очень ждут, где он, как говорится, желанный!   И всем будет хорошоо!  

ЦитироватьЗащитная маска

  А это как у осы типа, отпугивающая окраска. И ещё у ряда насекомых, животных.

ЦитироватьОт холода можно тепло одеться, а от сугробов куда деваться?

 Да-а... погода, стихия. У каждого - своя головная боль.  А вот у себя что-то не припомню... Может, только летние дожди, иногда частые. 

Цитата: "злой" от
Вы в частном секторе живете?

Нет .Но у нас, когда снег месяц без остановки валится, успевают только центральные улицы убирать. Все второстепенные превращаются в узкие тропинки пешеходов, или в глубокие колеи для машин.

Если выпадет безснежная неделя - все разгребут. Но в этом году такой еще не было.

Цитата: "Тася" от
А чего тогда учебники по славянской филологии так яростно включают Ярило в пантеон славянских богов?

Увы, данных о славянских языческих богах вообще очень мало, поскольку основные сведения о них остались лишь в летописях, и все сведения о дохристианском периоде можно свести к одному:
"... Вот были раньше славяне дикие и необразованные, полклонялись идолам (далее перечисляются идолы), жертвы им человеческие приносили, потом они стали христианами и, вследствии того, белыми и пушистыми...".

Что касается конкретно Ярилы, то та же "Повесть временных лет" никакого Ярилу вообще не знает. Знает Перуна, Велеса (Волоса), Хорса, Дажьбога, Стрибога, Симаргла, и Мокошь. Никакого Ярилы там не присутствует.

"Слово о полку Игореве" тоже об Яриле ни сном, ни духом.

Да, в позднем фольклоре (песни, и т.д.) - это развитый персонаж. Впрочем, даже, не персонаж, а воплощение животворящей природной силы, а не божество в общепринятом понимании.

И вообще,  большинство публикаций о славянском язычестве - это конкретный новодел, буйный полет фантазии.

Плохо это, или хорошо - но факт остается фактом: распространители христианства на Руси постарались так, что никаких реальных следов от русского язычества не осталось.

Цитата: "jvarg" от
распространители христианства на Руси постарались так, что никаких реальных следов от русского язычества не осталось.

Будь они прокляты!

Но зато сохранилась масса суеверий и всякой нечисти, а богов никаких не сохранилось. Может быть их просто не было?

Цитата: "sknente" от
Может быть их просто не было?

А может, это их следы?

Цитата: "sknente" от
а богов никаких не сохранилось. Может быть их просто не было?

Да нет, само наличие сомнению не подлежит- есть упоминания в иностранных источниках, типа "...и клялись богами своими...", плюс та же ПВЛ, плюс археология (збручский идол и т.д.).

Но реальную языческую философию того времени уже не восстановить.

Цитата: jvarg от декабря 25, 2008, 18:39
все сведения о дохристианском периоде можно свести к одному:
"... Вот были раньше славяне дикие и необразованные, полклонялись идолам (далее перечисляются идолы), жертвы им человеческие приносили...".

Не идолам, а идеалам. Вот например еще недавно у нас говорили: Он погиб, защищая идеалы революции. А сейчас некоторые борются за идеалы демократии. Тоже жертвы случаются.

Цитата: jvarg от декабря 25, 2008, 18:39
И вообще, большинство публикаций о славянском язычестве - это конкретный новодел, буйный полет фантазии.

Есть такое мнение, что язычество в принципе выдумали примерно одновременно с христианством, в качестве ловушки для тех, кто будет слишком напрягаться от церковной казуистики. Типа вот вам ваша истинная история.

Вы думаете, раньше люди не знали свою историю хотя бы на несколько поколений?

Цитата: sknente от декабря 25, 2008, 18:58
А богов никаких не сохранилось.
Может быть их просто не было?

Сохранились, вы их просто не всегда видите, а некоторые видят. Например в Библии написано как боги сходили с неба и брали себе в жены дочерей человеческих. И сегодня многие барышни выходят замуж за бизнесменов. И не говорите, что это не то же самое. Или что такое высший свет? Тот самый где постоянно приемы, балы, и где живут те, чьи имена непрерывно славят журналисты. Разве в этом высшем свете живут не небожители?

Цитата: Tobin Bannet от декабря 25, 2008, 20:30
И сегодня многие барышни выходят замуж за бизнесменов. И не говорите, что это не то же самое.

Говорю: это не то же самое. Бизнесмены - не языческие боги, да и вообще никакие не боги. Да и не только бизнесмены

Цитата: arseniiv от декабря 25, 2008, 20:27
Вы думаете, раньше люди не знали свою историю хотя бы на несколько поколений?

А какая разница, что было раньше. Раньше как известно люди были дикие и необразованные. Даже если они что-то и знали, то все равно заблуждались. А сегодня очень наглядное время, многие не помнят что было еще недавно в их собственной жизни, не говоря об нескольких столетиях. И что еще замечательно, это то, что чтобы сохранять память необходимо верить своим предкам, а в современном цивилизованном мире пожилые люди однозначно классифицируются как полные придурки.

Цитата: arseniiv от декабря 25, 2008, 20:33
Бизнесмены - не языческие боги, да и вообще никакие не боги.

Неужели это просто озабоченные люди?

ЦитироватьНапример в Библии написано как боги сходили с неба и брали себе в жены дочерей человеческих. И сегодня многие барышни выходят замуж за бизнесменов. И не говорите, что это не то же самое.

   И по каким же признакам это то же самое?  8) Интэрэсна...

Цитата: Tobin Bannet от декабря 25, 2008, 20:44
А какая разница, что было раньше. Раньше как известно люди были дикие и необразованные. Даже если они что-то и знали, то все равно заблуждались. А сегодня очень наглядное время, многие не помнят что было еще недавно в их собственной жизни, не говоря об нескольких столетиях. И что еще замечательно, это то, что чтобы сохранять память необходимо верить своим предкам, а в современном цивилизованном мире пожилые люди однозначно классифицируются как полные придурки.

Ваше мнение весьма странно́. Конечно же, у каждого своё, но...
1 Из ваших же слов же следует, что разница есть.
2 Дикие и необразованные?
3 Как временная эпоха может быть наглядной (да притом ещё и очень наглядной)??
4 А что, раньше люди помнили всю свою жизнь целиком?
5 Некоторые - это сколько?
6 Это у кого они так классифицируются?

Цитата: Tobin Bannet от декабря 25, 2008, 20:46

Цитата: arseniiv от декабря 25, 2008, 20:33
Бизнесмены - не языческие боги, да и вообще никакие не боги.

Неужели это просто озабоченные люди?

Неужели ещё и боги?

Цитата: "Tobin Bannet" от
Или что такое высший свет? Тот самый где постоянно приемы, балы, и где живут те, чьи имена непрерывно славят журналисты. Разве в этом высшем свете живут не небожители?

Там живут те, кому прямая дорога в место противоположное небесам.

Цитата: "jvarg" от
Там живут те, кому прямая дорога в место противоположное небесам.

На землю?

Цитата: arseniiv от декабря 26, 2008, 16:27
Бизнесмены - не языческие боги, да и вообще никакие не боги.
Неужели это просто озабоченные люди?
Неужели ещё и боги?

Ну да, разве вы не знаете, какие бизнесмены разносторонне развитые? Куда пошлет невидимая рука рынка, туда послушно и направятся, и исполнят все в лучшем виде.
А слышали ли вы про благотворительность? Разве творить благо это не привелегия богов?

Цитата: arseniiv от декабря 26, 2008, 16:27
Ваше мнение весьма странно. Конечно же, у каждого своё, но...

Ну что за придирки. Ведь все написано понятно.

А какая разница... Из ваших слов видно, что разница есть.
Это язык у нас такой богатый. Не надо впадать в механицизм.

Дикие и необразованные?
Были бы образованные, умели бы читать и писать. А раз книг не осталось, значит ни читать, ни писать не умели.

Как временная эпоха может быть наглядной?
Как наглядное учебное пособие.

А что, раньше люди помнили всю свою жизнь целиком?
Люди почти всегда помнят всю свою жизнь целиком (кроме разумеется того, что было в первые годы), если только над их психикой не производится при жизни операция, в результате которой они становятся другими людьми.

Некоторые - это сколько?
Достаточно много для того, чтобы создалось впечатление стопроцентности.

У кого они так классифицируются?
у тех, кто во имя прогресса спешит поскорее занять позицию предшественников, чтобы затем поскорее отдать ее последователям. Но такая ситуация имеет место не везде, а лишь там, где необходимо изменить и забыть старые традиции. Кроме этого конечно же есть организации и структуры, в которых поддерживается нормальный порядок преемственности поколений. А в некоторых местах наоборот царит гипертрофированное почитание предшественников и подавление молодых старыми авторитетами. Такая ситуация например имела место в советском политическом руководстве в 70-80 годы. Такую же картину можно наблюдать и в самых различных областях сегодняшней российской (и не только российской) науки.