Лингвофорум

ЦитироватьС помощью суффикса -пса (-упса) от глаголов образуются имена существительные с разнородным значением:

И дальше примеры "жизнь" и "ожидание". Не буду набирать - и так понятно.

ЦитироватьС помощью суффиксов -суп, -сов, -сам образуются имена существительные от имен существительных со значением «маленький предмет» или со значением «часть целого»:

Хм, и какой же выбрать?
Nehon Hotalszam (?) Szandra  (Нэ хон - царица).

Увидел в самоучителе kolszamt где-то среди текстов. Как я понимаю, это "домики". По аналогии -л+сам.

ЦитироватьС помощью суффикса -кве в мансийском языке образуются уменьшительно-ласкательные формы имен существительных и глаголов: хул «рыба» — хулкве «рыбка», пай «огонь» — найкве «огонек», вас «утка» — еаскве «уточка», кол «дом» — колкве «домик» и т. п.; мимикве «он идет», тотикве*он несет», оликве «он живет» — в данном случае речь идет или о ребенке, или о любимом человеке, действие которого вызывает приятное чувство у говорящего.
С лично-притяжательными суффиксами уменьшительно-ласкательные формы существительных утрачивают согласный в: аги «дочь» — агикве «доченька» — агикем «моя доченька», агикен «твоя доченька», агикетэ «его доченька» и т. д.

agi - agique - agikem - agiken - agikete. Красота!
И Nehon Hotalque Szandra таки

Симпатичный язык. И латиница ваша симпатичная.

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2014, 15:30

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2014, 11:57
И не думаю, что вогульская речь не имеет собственного глагола "править".

Мдя... листаю самоучебник, а там: rukovoditangqe (кириллицей естественно ). Означает (ВНЕЗАПНО!) "руководить"

На самом деле есть калька: pungktotunque (головоношество )
Нужно ли g писать? Хотя... есть слово кон-квалыс - kon'qualis - выйти на улицу. Можно всегда g не писать перед k, q, h, но отделять апострофом, когда нужно именно н.

Или это в обучающих целях дефис поставили?

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2014, 13:21

ЦитироватьВ роли относительных прилагательных могут выступать имена существительные: туи павыл (летние юрты; туи — лето); нэ маснут (женская одежда; нэ — женщина)^[4]. Имена прилагательные в мансийском не изменяются ни по числам, ни по падежам.

То есть:
Tot kúcait, obszcestvo organizacijatt rúpitan hótpat, sossang máhum os neftyanyikit aqan-athatiglasit.

Думаю, szc лучшая передача для русского щ: может быть прочитано как ссе, шсе, сце, шце (е смягчающее).
Или лучше просто obcestvo?

Не правда Дальше по книге:
тув - лето, туи - летний
Суффиксы прилагательных -ing (от существительных), -i (от наречных и именных основ), -tal/-ttal (отрицательные имена прилагательные от именных и глагольных основ)
также с помощью суффикса -п (-уп, -па) образуются составные имена прилагательные, состоящие из двух слов, причем суффикс -л присоединяется ко второму слову, обычно — к имени существительному.
То есть: лагыл «нога» — хоса лаглуп «длинноногий».

Проверил по словарю:
huri - изображение
huring - красивый
huripa - похоже
Явно однокоренные.

Цитата: DarkMax2 от февраля 14, 2014, 08:48

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2014, 15:30

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2014, 11:57
И не думаю, что вогульская речь не имеет собственного глагола "править".

Мдя... листаю самоучебник, а там: rukovoditangqe (кириллицей естественно ). Означает (ВНЕЗАПНО!) "руководить"

На самом деле есть калька: pungktotunque (головоношество )
Нужно ли g писать?

Кстати, вот мы и выдумали "правительство" punktotupsa. Хм, хотя это скорее началие, управленчество. Теперь голову ломаю как "царство" вывести, ведь выбор суффиксов огромный, а наставлений, когда какой выбирать, нет.

Хм, как бы от царя напрямую царство образовать?

ЦитироватьС помощью суффикса -тул от глаголов образуются имена существительные со значением результата действия:
ёмуӈкве «ходить» — ёмтул «походка»;
хансуӈкве «писать» — хастул «почерк»;
сунсуӈкве «смотреть» — су стул «взгляд»;
олтуӈкве «соединять» — олтул «имущество».

punktotunque - unque + tul + hon = honpunktottul - царское правление по сути или hontottul - зачем глава/голова, когда царь есть
P.S. Существительные таки могут играть роль прилагательного ) Так что не "не правда".

Vités Nadybányai Hortyi Miklós Madyarmal punktotasz.
Миклош Хорти, витязь Надьбанский, правил Венгрией
Думаю взяться за изучение языка Хотя, к сожалению, в орфографии 60-х годов или к счастью Не знаю.

Madyarmal поставил в творительный падеж, хотя подозреваю, что нужен основной. В русском: руководить кем/чем? Но как у вогулов я не знаю.

Куплеты из стиха Ю. Шесталова:

Очень прилично выглядит сей язык в Вашей латинской графике, DarkMax2.

Настолько, что решил выучить

Цитата: DarkMax2 от февраля 14, 2014, 15:42
Настолько, что решил выучить

Ну, было бы в сутках хотя бы часов 30, то да. Самоучитель Баландина у меня давно-то скачанный лежит на винте. Да, видно, не судьба. Тут сейчас помимо работы на двух работах и заботы о семье пытаюсь учить белорусский и ложбан, да поддерживаю в рабочем состоянии английский. На прочее уже не остается ни времени, ни сил.

Думаю завтра создать тему с разбором самоучителя.
Очень хорошим слогом написан, хоть российская терминология и грузит мой украинский мозг.
Плохо только, что при советах считали не нужным ставить долготы.

Я записал Венгрию в предложении как Madyarmá (Матярмаа), где маа - странна.
А что у самих венгров ság/szág в Magyarország значит? Это родной суффикс или, как -ок, подхватили где-то?

Кажется, что венгерская модель - лучшая для языков с долгими гласными. И не только для финно-угорских.

Цитата: Timiriliyev от февраля 14, 2014, 16:31
Кажется, что венгерская модель - лучшая для языков с долгими гласными. И не только для финно-угорских.

Да, я к якутскому её тоже применял только об дь спотыкался. Венгерица оптимальна, когда есть и "мягкие", и долгие гласные. Тут больше сыграло наличие орфографии-"старшего брата".

Но и кириллица на многое способна.
P.S. Есть идея дореф. гренландскую орфографию к финскому прикрутить

Цитата: DarkMax2 от февраля 14, 2014, 16:50

Цитата: Timiriliyev от февраля 14, 2014, 16:31
Кажется, что венгерская модель - лучшая для языков с долгими гласными. И не только для финно-угорских.

Да, я к якутскому её тоже применял только об дь спотыкался. Венгерица оптимальна, когда есть и "мягкие", и долгие гласные. Тут больше сыграло наличие орфографии-"старшего брата".

Но и кириллица на многое способна.
P.S. Есть идея дореф. гренландскую орфографию к финскому прикрутить

Обкатывайте эту латиницу где-то полгода-год, и тогда станет ясно, имеет она право на существование или нет.

Вот моя "якутская венгерица" развивалась где-то полгода и очень далеко ушла от оригинала. Сейчас получилось что-то, нагромождённое диакритиками. Сам не знаю, как оптимизировать.

Текст на мансийском латинизированном алфавите. 1935 год.
Oul maj.
Oul maj hotal porat, ma janitьl ropitan mir kolanelnьl konakvaleꜧt. Tankelp torpal totime us huli hosit jalaseꜧt. Oul maj hotap porat, ma janitьl ropitan mir joranel sussьlteꜧt. Tan toh labeꜧt.
- Man pusen akv sirьl olev.
- Akv sirьl ropitev. - Man pusen akv nomtьl olev.
Man pusen kapitalist nupьl вurƶuj nupьl voritotev.
Man sovet ma tarmьl pusen ropitan mir, kolhos mir vьꜧьr torpalьl jalaseꜧt.
Man ma janitьl ropitane mir nupьl lavev.
Man noŋh-patsuv. Man jorьꜧ olev. Man joluv akv jot minev.
Man nanan olne vormal sopitaŋkve ha nistijaniv.
- Pasa Oul maj!

От кириллицы отличается только внешним видом... Всё та же пара i/ь.

Цитата: Geoalex от февраля 14, 2014, 17:21
ꜧ

Не вижу.

Цитата: DarkMax2 от февраля 14, 2014, 17:56

Цитата: Geoalex от февраля 14, 2014, 17:21
ꜧ

Не вижу.

h с крюком внизу

Цитата: DarkMax2 от февраля 14, 2014, 08:48

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2014, 15:30

Цитата: DarkMax2 от февраля 13, 2014, 11:57
И не думаю, что вогульская речь не имеет собственного глагола "править".

Мдя... листаю самоучебник, а там: rukovoditangqe (кириллицей естественно ). Означает (ВНЕЗАПНО!) "руководить"

На самом деле есть калька: pungktotunque (головоношество )
Нужно ли g писать? Хотя... есть слово кон-квалыс - kon'qualis - выйти на улицу. Можно всегда g не писать перед k, q, h, но отделять апострофом, когда нужно именно н.

А известно принадлежит ли корню это kon или это какая-то приставка (сложенная часть) этого целого слова?