Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

слово хозяин (хозяи, хозяйновать, хозяйство)

Автор Сергий, января 26, 2014, 23:17

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1 2
Действия пользователя

Сергий

января 26, 2014, 23:17
Интересует происхождение таких слов как хозяин, хозяи, хозяйствовать (хозяйновать), хозяйство. Что вы по этому поводу знаете?

p.s. Возможно ли общее происхождение со словами козак (казак, хазах, хазак) или казна?

Awwal12

#1
января 26, 2014, 23:21
От тюркского "ходжа" же.
Цитата: Сергий от января 26, 2014, 23:17
p.s. Возможно ли общее происхождение со словами козак (казак, хазах, хазак) или казна?
Невозможно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Сергий

#2
января 26, 2014, 23:24
Цитата: Awwal12 от января 26, 2014, 23:21
От тюркского "ходжа" же.
Цитата: Сергий от января 26, 2014, 23:17
p.s. Возможно ли общее происхождение со словами козак (казак, хазах, хазак) или казна?
Невозможно.
Насколько вы уверены? Как объяснить что слово встречается и в русском и в украинском языках - это ведь значительно снижает вероятность заимствования? И можно ли указать эпоху, когда оно предположительно было заимствовано? Также возможно ли связь со словами господарь (государь) и господарство (государство) в виде напр. хозя - хозба - хозбадар - господар?

Awwal12

#3
января 26, 2014, 23:33
Цитата: Сергий от января 26, 2014, 23:24
Как объяснить что слово встречается и в русском и в украинском языках - это ведь значительно снижает вероятность заимствования?
С чего вдруг? Заимствование, по всей вероятности, еще домонгольское.
Цитата: Сергий от января 26, 2014, 23:24
Также возможно ли связь со словами господарь (государь) и господарство (государство)
Нет. Слова с господ- - вероятнее всего исконные и, во всяком случае, не имеют отношения к тюркским.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Bhudh

#4
января 26, 2014, 23:36
Цитата: Фасмерхозя́ин, мн. хозя́ева, хозя́я, также в знач. "злой дух, домовой", терск. (РФВ 44, 110), амурск. (Карпов), колымск. (Богораз), хозя́йка, укр. хазя́ïн, блр. хадзя́iн (под влиянием слова хадзíць "ходить"; см. Аппель, РФВ 3, 88), др.-русск. хозя "господин" (Афан. Никит.). Заимств. из чув. χоźа, χuźа "хозяин", тур. χоdžа, крым.-тат., чагат,, азерб., тат. χоǯа "учитель, хозяин, старец" (Радлов 2, 1708). Непосредственно из этого источника происходит др.-русск. ходжа "господин" (Никон. летоп.; см. Срезн. III, 1382); см. Рясянен, FUF 29, 200; ZfslPh 20, 448; Корш, AfslPh 9, 503; Мi. ЕW 90; ТЕl. I, 309, Nachtr. I, 46; Бернекер I, 400; Паасонен, CsSz. 52; Вихман, ТТ 50. Напротив, Соболевский (AfslPh 33, 610; "Slavia", 5, 450) принимает только тат. источник происхождения и объясняет -- явно ошибочно -- чув. слово как заимств. из русск.; см. против этого Паасонен (там же), Вихман (Tschuw. LW. 86). Неверно ищет Шёльд (Symb. Rozwadowski 2, 298 и сл.) источник русск. слова в перс. хudāi "учитель, господин".
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Y.R.P.

#5
января 26, 2014, 23:43
Цитата: Awwal12 от января 26, 2014, 23:21
От тюркского "ходжа" же.
Цитата: Сергий от января 26, 2014, 23:17
p.s. Возможно ли общее происхождение со словами козак (казак, хазах, хазак) или казна?
Невозможно.
+1. По-чувашски же хуçа, казаков тогда и в помине не было.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Dana

#6
января 26, 2014, 23:57
Так оно когда в русском появилось?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Awwal12

#7
января 27, 2014, 00:03
Цитата: Dana от января 26, 2014, 23:57
Так оно когда в русском появилось?
Кто ж знает? В письменных документах впервые похожее слово датируется XIV в., но проникло, очевидно, раньше.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Y.R.P.

#8
января 27, 2014, 00:04
Цитата: Dana от января 26, 2014, 23:57
Так оно когда в русском появилось?
Вероятно до золотоордынского периода.
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Сергий

#9
января 27, 2014, 00:06
Цитата: Y.R.P. от января 26, 2014, 23:43
+1. По-чувашски же хуçа, казаков тогда и в помине не было.
в смысле у чувашей не было или вообще? и как русский связан с чувашским в данном случае?

и возможно ли происхождение слова козак (казак) от слова хозя-хоза (хазя-хаза)?

Y.R.P.

#10
января 27, 2014, 00:10
Цитата: Сергий от января 27, 2014, 00:06
и возможно ли происхождение слова козак (казак) от слова хозя-хоза (хазя-хаза)?
Нинди телдә ?
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Сергий

#11
января 27, 2014, 00:14
Цитата: Y.R.P. от января 27, 2014, 00:10
Цитата: Сергий от января 27, 2014, 00:06
и возможно ли происхождение слова козак (казак) от слова хозя-хоза (хазя-хаза)?
Нинди телдә ?
ну было заимствовано напр. в ордынскорусский слово хозя-коза (татарчадан или чуваштан), от него образован глагол хазяевать, хазявать - самому вести хозяйство, быть свободным владельцем (хлеборобом напр.). а от слова хозяевать-козавать образовано слово козак.

Y.R.P.

#12
января 27, 2014, 00:26
Цитата: Сергий от января 27, 2014, 00:14
ну было заимствовано напр. в ордынскорусский.
А это что за монстр?
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Сергий

#13
января 27, 2014, 00:32
Цитата: Y.R.P. от января 27, 2014, 00:26
Цитата: Сергий от января 27, 2014, 00:14
ну было заимствовано напр. в ордынскорусский.
А это что за монстр?
Имеется ввиду русский ордынской эпохи, русский на землях подконтрольных Орде и в устах подданых ордынских царей, в т.ч. и самих царей и их родичей, которые говорят русский нередко знали также хорошо как и тюркский.

Y.R.P.

#14
января 27, 2014, 00:46
Цитата: Сергий от января 27, 2014, 00:32
Имеется ввиду русский ордынской эпохи, русский на землях подконтрольных Орде и в устах подданых ордынских царей, в т.ч. и самих царей и их родичей, которые говорят русский нередко знали также хорошо как и тюркский.
Да, билингвизм в массы. Что тут еще можно сказать..
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Сергий

#15
января 27, 2014, 00:48
Цитата: Y.R.P. от января 27, 2014, 00:46
Да, билингвизм в массы. Что тут еще можно сказать..
Извините, немного не понял - вы иронизируете или подтверждаете наличие подобных фактов? Бо в источниках подтверждение этому есть.

Anixx

#16
февраля 4, 2014, 01:54
Цитата: Сергий от января 26, 2014, 23:17
Интересует происхождение таких слов как хозяин, хозяи, хозяйствовать (хозяйновать), хозяйство. Что вы по этому поводу знаете?

В ПИЕ:

ghostpotis хозяин, государь тоже отсюда

ghostis гость

казак - никак не связано.

dahbed

#17
февраля 4, 2014, 02:13

Цитата: Y.R.P. от января 26, 2014, 23:43
По-чувашски же хуçа
На чувашском может  "хозяин леса", "лесной дух", называться - хуçа ?
Турции пиздес

Сергий

#18
февраля 4, 2014, 12:12
Цитата: Anixx от февраля  4, 2014, 01:54
В ПИЕ:

ghostpotis хозяин, государь тоже отсюда

ghostis гость

казак - никак не связано.
а что такое ghos- в ПИЕ?

वरुण

#19
февраля 4, 2014, 12:16
Цитата: Сергий от февраля  4, 2014, 12:12
а что такое ghos- в ПИЕ?
Чужой.
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Сергий

#20
февраля 4, 2014, 14:08
Цитата: वरुण от февраля  4, 2014, 12:16
Цитата: Сергий от февраля  4, 2014, 12:12
а что такое ghos- в ПИЕ?
Чужой.
спасибо. т.е. косак (ghosak) - чужак? или может чужой в смысле приезжий, кочевой?  :what:

Wolliger Mensch

#21
февраля 4, 2014, 14:10
Цитата: Сергий от февраля  4, 2014, 14:08
спасибо. т.е. косак (ghosak) - чужак? или может чужой в смысле приезжий, кочевой?  :what:

Цитата: Anixx от февраля  4, 2014, 01:54
казак - никак не связано.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#22
февраля 4, 2014, 15:01
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Anixx

#23
февраля 7, 2014, 10:46
Цитата: Сергий от февраля  4, 2014, 12:12

а что такое ghos- в ПИЕ?

Корень ghеst- Смысл - "гость". Что тут не понятного?

ghostis - гость

ghostpotis - начальник гостя, хозяин (potis - господин).

Bhudh

#24
февраля 7, 2014, 11:33
Цитата: Anixx от февраля  7, 2014, 10:46Смысл - "гость". Что тут не понятного?
Как быть с латинским "врагом"?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо
Ответить Печать
Вверх Страницы1 2
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр