Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Забытые, но интересные государства

Автор Солохин, января 10, 2014, 20:35

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Солохин

Государство беглых чернокожих рабов в пальмовых лесах (палмарах) северо-восточной Бразилии, на территории капитанства Пернамбуку (ныне это территория близ города Порту-Калву, штат Алагоас[2]), существовавшее в 1630—1694 годах.
(wiki/ru) Киломбу_Палмарис

Бразильское поселение Канудус - государство освобождённых рабов, безземельных крестьян, бедных индейцев, преступников и других маргинальных элементов.
(wiki/ru) Война_Канудус
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Коммунистическое государство иезуитов Параквария (1609-1768) и социалистическое государство Парагвай (1811-1866)
Как Ротшильд Латинскую Америку завалил
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Damaskin

А что вас заинтересовало в "государствах"  беглых рабов? 

Damaskin

Стоит упомянуть о Либерталии на Мадагаскаре.

ЦитироватьОбщественная жизнь республики определялась конституцией, принятой ее гражданами. Провозгласив республику, они назвали ее Либерталией - Страной Свободы, а себя, ее граждан, стали именовать словом "либери", то есть свободными. Оно было понятно всем и в этой необычайно пестрой коммуне французов, англичан, голландцев, португальцев, арабов и африканцев разных племен. У них возник своеобразный жаргон из европейских, африканских и малагасийских слов.

Частная собственность в Либерталии не признавалась. Имелась общая казна, но деньгами пользовались только во взаимоотношениях с внешним миром - для приобретения товаров, нужных республике. Товары делились между гражданами, причем европейцы не имели преимуществ перед африканцами и малагасийцами. В самой республике деньги не имели хождения. Труд считался обязанностью каждого гражданина, никакого особого вознаграждения не полагалось. Это был ежедневный труд, казалось бы, неприемлемый для пиратов, как и добровольное подчинение дисциплине коммуны. Возделывали заросшую кустарником целину. Сеяли местный маис и зерно, найденное в трюмах захваченных судов. Одного лишь крупного рогатого скота имели не меньше 300 голов. Обменивали ткани, котлы, ножи, топоры и ром на рис, мясо и фрукты - мирная среда в Либерталии привлекала местных жителей, уже знакомых с изделиями Европы.

У республики был большой поселок - человек на тысячу, плантации, крепость, флот, доки. Вход в бухту, где построили поселок, был укреплен. Возведены два форта. Сорок пушек поставлены по обе стороны берега, десять пушек - в центре бухты.
Население Либерталии составляли пираты почти всех европейских морских наций и черные рабы с захваченных невольничьих судов. Возникало равенство в правах независимо от сословия, национальности и цвета кожи. Добрые отношения пиратов с малагасийцами уже были установлены раньше. Пиратские общины на восточном побережье Мадагаскара и на острове Санта-Мария уже породнились с ними.

http://www.geografia.ru/libertalia.html

Джереми

Антон хоть и Головатый а шибко промазал со своими песнопениями перед мамкой Катериной под аккомпанемент бандуры. Надо было не Тамань и Приазовье клянчить, а вступать в сношения с французами или англичанами и на один из Соломоновых островов или Новую Каледонию переселяться. Колонизаторы ох как в козаках нуждались! Мамка б с радостью тогда отпустила, они ей как маслак в горле были. А так толку с её дарственной! Лежал бы сейчас на тапчане под раскидистой пальмой и под ровный шум океанического прибоя на общепонятном английском языке писал учебник рашнкоссакс лэнгвича. И Россия с Украиной навыпэрэдкы лезли б ко мне со своей дружбой. А вокруг бы райские птицы с пышными разноцветными хвостами порхали....только успевай рот закрывать.
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Alexi84

Цитата: Солохин от января 10, 2014, 20:39
социалистическое государство Парагвай (1811-1866)
Да, диктатура доктора Франсия и его преемников в Парагвае была весьма интересным эпизодом мировой истории. Сложно сказать, чего там было больше - положительных моментов или отрицательных. Но лично я не хотел бы жить в Парагвае тех времён. :)
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Pawlo

на мгновение прочитал "с пышногрудыми хвостами".
много думал
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Pawlo

Я тоже. Хотя любящим на него кивать современным сталинистам не мешало бы знать что число жертв режима там было на порядок меньше(и не только из за мнеьшего населения)
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Солохин

Цитата: Damaskin от января 10, 2014, 21:04
А что вас заинтересовало в "государствах"  беглых рабов?
Если бы не Парквария/Парагвай, то ничего бы не привлекло.
Но теперь, когда я знаю, что в истории реализовывались не только такие курьезные минигосударства/псевдогосударства, но даже и такие серьезные вещи, которые можно видеть в далеком прошлом Парагвая - теперь всё это обретает неожиданное звучание.

Ну, это как марскизм. Если бы не было примера реального долгоживущего государства, построенного по более-менее марксистским чертежам, эта теория сама по себе относилась бы скорее к области курьёзов.
НО такие примеры - есть. Вот какая штука.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Солохин

Цитата: Alexi84 от января 10, 2014, 21:13
лично я не хотел бы жить в Парагвае тех времён.
Цитата: Pawlo от января 10, 2014, 21:20
число жертв режима там было на порядок меньше(и не только из за мнеьшего населения)
Протестую! Не "на порядок", а на три порядка. Или на четыре? Ведь там речь идёт всего лишь о сотнях жертв.
НО Франсия - не очень положительный герой (недаром он был отлучен от католической церкви). Куда интереснее его преемники, которым уже не пришлось утверждать новый порядок вещей, которые опирались уже на всецелую поддержку народа.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

amdf

Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Damaskin

Цитата: Солохин от января 10, 2014, 21:34
Но теперь, когда я знаю, что в истории реализовывались не только такие курьезные минигосударства/псевдогосударства, но даже и такие серьезные вещи, которые можно видеть в далеком прошлом Парагвая - теперь всё это обретает неожиданное звучание.
Честно говоря, не вижу связи между Киломбу Палмарис (судя по описанию - заурядное феодальное образование) и иезуитским государством в Парагвае. С последним можно сопоставить, скорее, ту же Либерталию, или Мюнстерскую коммуну.

Джереми

Цитата: Alexi84 от января 10, 2014, 21:13
Но лично я не хотел бы жить в Парагвае тех времён. :)
А я б предпочёл, чтоб меня сожрал аллигатор или племя людоедов, чем..............................................
................................... С нашим мазохистским воспитанием это ничуть ни страшно.
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Alexi84

Цитата: Солохин от января 10, 2014, 21:38
Протестую! Не "на порядок", а на три порядка. Или на четыре? Ведь там речь идёт всего лишь о сотнях жертв.
Жертв действительно было немного, не спорю. Но мне было бы слишком тоскливо жить в стране, где совершенно не развиваются культура и искусство, практически отсутствует книгопечатание, а образование можно получить только в начальной школе.
Правда, в середине XIX века с этим стало несколько лучше, но там было уже недалеко от катастрофической Парагвайской войны.
Цитата: Солохин от января 10, 2014, 21:38
НО Франсия - не очень положительный герой (недаром он был отлучен от католической церкви).
Что интересно, Франсия при всём своём антиклерикализме весьма отрицательно относился и к атеизму. Ему принадлежат слова: "Веруйте во что хотите: будьте христианами, иудеями или мусульманами, только не будьте атеистами!"
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Pawlo

Цитата: Alexi84 от января 10, 2014, 21:58
Цитата: Солохин от января 10, 2014, 21:38
Протестую! Не "на порядок", а на три порядка. Или на четыре? Ведь там речь идёт всего лишь о сотнях жертв.
Жертв действительно было немного, не спорю. Но мне было бы слишком тоскливо жить в стране, где совершенно не развиваются культура и искусство, практически отсутствует книгопечатание, а образование можно получить только в начальной школе.
Правда, в середине XIX века с этим стало несколько лучше, но там было уже недалеко от катастрофической Парагвайской войны.
Цитата: Солохин от января 10, 2014, 21:38
НО Франсия - не очень положительный герой (недаром он был отлучен от католической церкви).
Что интересно, Франсия при всём своём антиклерикализме весьма отрицательно относился и к атеизму. Ему принадлежат слова: "Веруйте во что хотите: будьте христианами, иудеями или мусульманами, только не будьте атеистами!"
Это кстати достаточно попудярная в те времена среди чатси просвещенцев позиция.
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Damaskin

Цитата: Pawlo от января 10, 2014, 21:20
Хотя любящим на него кивать современным сталинистам не мешало бы знать что число жертв режима там было на порядок меньше(и не только из за мнеьшего населения)
Так он и добился меньшего.  :smoke:

DarkMax2

Цитата: Солохин от января 10, 2014, 20:35
Государство беглых чернокожих рабов в пальмовых лесах (палмарах) северо-восточной Бразилии, на территории капитанства Пернамбуку (ныне это территория близ города Порту-Калву, штат Алагоас[2]), существовавшее в 1630—1694 годах.
(wiki/ru) Киломбу_Палмарис

Бразильское поселение Канудус - государство освобождённых рабов, безземельных крестьян, бедных индейцев, преступников и других маргинальных элементов.
(wiki/ru) Война_Канудус
Да это ж казаки!!!
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Dy_što_ty_havoryš

ЦитироватьС автономистскими требованиями выступила некогда в Перу и группа индейцев, организовавших так называемую децентралистскую партию. «Децентралисты» требовали разделения Перу на автономные республики с учетом национального характера отдельных областей страны. В XX веке существовало лишь одно действительно независимое индейское государство, да и то очень недолго. Это была так называемая «Кунская республика». Куны - довольно многочисленное индейское племя, живущее на Панамском перешейке, как на материке, так и на близлежащем острове Сан-Блас и нескольких других небольших панамских островах. Эти индейцы, имевшие весьма развитое чувство независимости, в течение всего колониального периода сохраняли почти полную свободу. Затем, в 1790 году, Испания заключила с ними, так же как с арауканами, договор, по которому признала полный суверенитет кунов. Такую же свободу предоставила им и Колумбия, которой - до тех пор, пока Панама не отделилась от Республики Колумбия и не объявила себя независимой - принадлежала и племенная территория кунов. И в новых условиях куны столь же бережно продолжали охранять свой «суверенитет» и чистоту племени. Строго запрещали своим женщинам общение с белыми или другими пришельцами, а если уж у индеанки из этого племени рождался нечистокровный ребенок, мать должна была сама его убить. Такой неписаный, но строго соблюдавшийся закон сделал из кунов одно из немногих чисто индейских племен современной Америки (то есть таких, в которых нет метисов). В двадцатые годы нашего столетия панамское правительство попыталось покончить с их почти полной независимостью. Куны выдержали и этот натиск. А затем племенной совет, который существует у кунов сотни лет, в 1925 году объявил о создании независимого государства - Кунской республики. Президентом был избран кунский вождь Неле, государственным секретарем - Куна Кантуле. Несколько государств заявили о дипломатическом признании новой республики, явно рассчитывая создать здесь для себя «удобные позиции», ибо территория Кунской республики лежала прямо у входа в столь стратегически важный Панамский канал. В конце концов панамское правительство поняло, какая опасность ему угрожает, и предложило кунам полную автономию, но только в рамках Панамской республики. Куны приняли предложение и отказались от независимости.

http://m.litfile.net/read/93554/94671-95816?page=393
Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Dy_što_ty_havoryš

Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Dy_što_ty_havoryš

Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Dy_što_ty_havoryš

Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Dy_što_ty_havoryš

Под синим небом белорусским Познал я радость и беду. Я — белорус, а значит — русский, Таким и в небо я уйду.

Pawlo

Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

LUTS

Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр