Лингвофорум

Цитата: Poirot от января  3, 2014, 20:46
Белое движение по сути порождение Февраля

Не всё. Барон фон Унгерн и Каппель, к примеру, были монархистами. Да и в рядах белых монархисты были, чего нельзя сказать о краснопузых.

Цитата: Poirot от января  3, 2014, 20:46
Тем не менее, говоря о Гражданской войне, мой маятник симпатий слегка смещается в сторону красных.

Это, я так понимаю, выражается в том, что Ленина Вы называете уголовником?

Цитата: -Dreamer- от января  3, 2014, 20:47
Judeo-Bolsheviks 

Jude-Bolschewisten более правильно.

Цитата: Red Khan от января  3, 2014, 21:10
Это, я так понимаю, выражается в том, что Ленина Вы называете уголовником?

Вы себя хорошо чувствуете?

Цитата: Poirot от января  3, 2014, 21:14

Цитата: Red Khan от января  3, 2014, 21:10
Это, я так понимаю, выражается в том, что Ленина Вы называете уголовником?

Вы себя хорошо чувствуете?

Что? Вам найти Вашу цитату где Вы Ленина уголовником называете?

Цитата: Red Khan от января  3, 2014, 21:07

Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2014, 20:43
Хан, я ведь насчёт верхушки сделал оговорку. Вы поторопились, не прочитали.

Вы уверены что идейные большевики и эсеры а так же им сочувствующие, а не только верхушка, были патриотами России?
Я не говорю о крестьянах, которых часто без своей воли забирали в РККА, или военспецы, у которых семьи в заложниках были и подобных людях.

Вай нот? Если человек в результате логических построений (как мы тут вот...)решил, что так будет лучше для России, то почему не патриот?

на революцию убегали мальчишки от 15 и старше (как на Майдан)) , очень массовое явление , за идею о лучшей жизни (про патриотизм там речь не шла , воевали за лучший мир) , за монархизм такого бы не происходило , а белые не пойми кто по нынешним то временам , а уж по тем и подавно.

Цитата: Лом d10 от января  3, 2014, 21:20
на революцию убегали мальчишки от 15 и старше (как на Майдан)

Вы сравнением с майданом хотите показать продажность мальчишек?

Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2014, 21:19
Вай нот? Если человек в результате логических построений (как мы тут вот...)решил, что так будет лучше для России, то почему не патриот?

Сомневаюсь, Лом уже всё хорошо объяснил. Вы хотя бы песни послушайте, красные и белые. В красных про новый мир, про лучший порядок и справедливость, но ни слова о России. А вот в белых - только о спасении России и речь.

Цитата: Wolliger Mensch от января  3, 2014, 21:32

Цитата: Лом d10 от января  3, 2014, 21:20
на революцию убегали мальчишки от 15 и старше (как на Майдан)

Вы сравнением с майданом хотите показать продажность мальчишек?

увлечённость разными идеями.

Цитата: Wolliger Mensch от января  3, 2014, 21:32

Цитата: Лом d10 от января  3, 2014, 21:20
на революцию убегали мальчишки от 15 и старше (как на Майдан)

Вы сравнением с майданом хотите показать продажность мальчишек?

А Вы, что хотели сказать (показать) этой репликой?

Симпатии Поирота вполне понятны. Большевики установили власть, значительно более близкую к монархии, чем теоретическим могли сделать белые.

Цитата: jvarg от января  2, 2014, 06:34
"Князь италийский" - это почетный титул, а не действительный.

Непонятно. После средневековья титул воспринимался как почетный в большинстве случаев. Не наследственный, имели в виду?

Цитата: Red Khan от декабря 31, 2013, 19:52
В советском учебнике всё подавалось с точки зрения марксисткой теории о борьбе классов.

Товарищи тут подтвердят, история как наука и возникла после введения марксистской методологии.

Цитата: jvarg от декабря 31, 2013, 09:49
Особенно тяжело было небогатым чиновникам, которым не хватало денег на содержание прислуги - ведь сам он никакую грязную работу выполнять не имел права, иначе его авторитет у местных  сразу падал ниже плинтуса. А нанимать индусов денег стоит.

Цитата: Iskandar от декабря 30, 2013, 19:24
У мусульман там свои касты.

А это .. не грех?

Цитата: LUTS от декабря 30, 2013, 00:32

Цитата: piton от декабря 30, 2013, 00:24араимов забыла 
Как это по-русски, слив.

Тогда еще немцев и чехов надо вспомнить

Не надо в одну кучу. Немцы по проблематике ближе к украинцам в Польше были до войны.

Цитата: Iskandar от января  4, 2014, 07:41
Симпатии Поирота вполне понятны. Большевики установили власть, значительно более близкую к монархии, чем теоретическим могли сделать белые.

Да вот я тоже об этом часто думаю, но это произошло после 1928 года, когда агент царских спецслужб И. Джугашвили устранил всех активных руководителей революции и повернул страну на "верный путь". Обращает на себя внимание работа советских спецслужб за рубежом. Устраняли участников революции и национальных лидеров. Белоэмигрантов, а особенно монархистов, не трогали.  Только Шкуро и Краснова за пособничество фашистам выцепили. Республики были созданы во многом для показухи, чтобы потом "воссоединять": Зап. Украину с Сов. Украиной, Зап. Белоруссию с Сов Белоруссией, Бессарабию с МАССР и Сов. Украиной, Прибалтику - удалось, Финляндию с КФССР - не удалось, Юж. Азербайджан и Зап. Армению - думалось, но сорвалось

Цитата: Red Khan от января  3, 2014, 20:01

Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2014, 19:56
Не помню, может, и называл; но если это так, мне очень жаль, что вы ухитрились связать это с вашей национальностью.

Да ничего страшного, я привык.

Не понял. Вы привыкли к тому, что вы ухитряетесь находить намёк на вашу национальность там, где его нет?

Цитата: Red Khan от января  3, 2014, 21:38

Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2014, 21:19
Вай нот? Если человек в результате логических построений (как мы тут вот...)решил, что так будет лучше для России, то почему не патриот?

Сомневаюсь, Лом уже всё хорошо объяснил. Вы хотя бы песни послушайте, красные и белые. В красных про новый мир, про лучший порядок и справедливость, но ни слова о России. А вот в белых - только о спасении России и речь.

Если человек в результате логических построений решил, что для России будет лучше, если она будет частью нового, лучшего, справедливого мира, то почему не патриот?

Цитата: RockyRaccoon от января  4, 2014, 10:47

Цитата: Red Khan от января  3, 2014, 21:38

Цитата: RockyRaccoon от января  3, 2014, 21:19
Вай нот? Если человек в результате логических построений (как мы тут вот...)решил, что так будет лучше для России, то почему не патриот?

Сомневаюсь, Лом уже всё хорошо объяснил. Вы хотя бы песни послушайте, красные и белые. В красных про новый мир, про лучший порядок и справедливость, но ни слова о России. А вот в белых - только о спасении России и речь.

Если человек в результате логических построений решил, что для России будет лучше, если она будет частью нового, лучшего, справедливого мира, то почему не патриот?

В этом случае он может чувствовать себя патриотом планеты Земля и ее гражданином(землянином), но не патриотом России. Именно так рассуждали истинные коммунисты, раздувая пожар мировой революции и уничтожая всякие проявления великорусскости( вплоть до алфавита). Отказ от мировой революции , великодержавный сталинизм и стали для многих русских( и не только) примером того лучшего  справедливого мира , о котором с тоской вспоминают многие "патриоты"

Цитата: Abdylmejit от января  4, 2014, 14:26
В этом случае он может чувствовать себя патриотом планеты Земля и ее
гражданином(землянином), но не патриотом России

Кто? Краснофлотец, призванный с Путиловского завода, например? (Ещё раз повторю, что я говорил не о верхушке РКП(б) и не об идеологах мировой революции.

Цитата: RockyRaccoon от января  4, 2014, 14:34

Цитата: Abdylmejit от января  4, 2014, 14:26В этом случае он может чувствовать себя патриотом планеты Земля и ее
гражданином(землянином), но не патриотом России

Кто? Краснофлотец, призванный с Путиловского завода, например? (Ещё раз повторю, что я говорил не о верхушке РКП(б) и не об идеологах мировой революции.

Вопрос был конкретно об идейных большевиках.

Цитата: Awwal12 от января  4, 2014, 14:37

Цитата: RockyRaccoon от января  4, 2014, 14:34

Цитата: Abdylmejit от января  4, 2014, 14:26В этом случае он может чувствовать себя патриотом планеты Земля и ее
гражданином(землянином), но не патриотом России

Кто? Краснофлотец, призванный с Путиловского завода, например? (Ещё раз повторю, что я говорил не о верхушке РКП(б) и не об идеологах мировой революции.

Вопрос был конкретно об идейных большевиках.

Ладно. Не хочу начинать всё сначала, кто о чём говорил.

Цитата: Wolliger Mensch от января  3, 2014, 21:32

Цитата: Лом d10 от января  3, 2014, 21:20
на революцию убегали мальчишки от 15 и старше (как на Майдан)

Вы сравнением с майданом хотите показать продажность мальчишек?

Цитата: jvarg от января  3, 2014, 19:37
По моему, "враги России после Гражданской Войны" по большей части в Кремле окопались...

На территории Кремля они все не могут уместиться, поэтому лучше сказать в Москве

Цитата: Iskandar от января  4, 2014, 07:41
Симпатии Поирота вполне понятны. Большевики установили власть, значительно более близкую к монархии, чем теоретическим могли сделать белые.

При чём здесь монархия? 

Цитата: Iskandar от января  4, 2014, 07:41
Симпатии Поирота вполне понятны. Большевики установили власть, значительно более близкую к монархии, чем теоретическим могли сделать белые.

Почему "значительно более близкую"? Вон в КНДР уже такое происходит, что персонажи Дрюона отдыхают, там только довели всё до логического завершения...

Цитата: Iskandar от января  4, 2014, 07:41
Симпатии Поирота вполне понятны. Большевики установили власть, значительно более близкую к монархии, чем теоретическим могли сделать белые.

Когда я назвал Ленина царём-батюшкой он ответил что Ленин уголовник. Царь-батюшка уголовник?

Цитата: piton от января  4, 2014, 08:57

Цитата: Iskandar от декабря 30, 2013, 19:24
У мусульман там свои касты.

А это .. не грех?

Тут слово грех не подходит, заблуждение скорее. Но когда очень хочется - почему бы и нет. У христиан там тоже касты есть, насколько я знаю.