Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Найэтимологичнейшее письмо

Автор dragun97yu, декабря 16, 2013, 20:38

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Wolliger Mensch

Цитата: Lodur от декабря 22, 2013, 09:05
Что-то тут не в ту степь поехали. Современная английская орфография ни разу не этимологическая, поскольку со времён древнеанглийского орфография не меньше трёх раз менялась чуть менее, чем полностью. Особенно в отношении гласных.

Она, всё-таки, этимологическая, только с позднесреднеанглийского времени, когда сложились основные современные графические приёмы. Фонетических поправок в английском письме накопилось с того времени тоже достаточно, но всё же, они теряются на фоне общей традиционности.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

А что значит «этимологичное письмо»?
Этимология выявляет происхождение слова, а этимологичное письмо что должно выявлять?
Говорю по-русски, пишу на ПИЕ?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Tys Pats

Цитата: Солохин от декабря 21, 2013, 12:41
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 20, 2013, 22:03[и лике то мове ит]
Кстати, а если учесть длительность гласных, на письме не обозначаемую, то как прозвучало бы?
Вы имеете ввиду нечто такое:
[ih lihke ton mohven iht] ?  :)

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от декабря 22, 2013, 10:37
А что значит «этимологичное письмо»?
Этимология выявляет происхождение слова, а этимологичное письмо что должно выявлять?
Говорю по-русски, пишу на ПИЕ?

Орфография, ориентированная на этимологию слова. Она «выявляет» форму слова, которая была в древности, но подверглась изменениям, и сейчас написание этого слова невозможно определить ни фонематически, ни морфологически, лишь словарно. В отличие от традиционной такая орфография не содержит ошибочно появившихся включений, не соответствующих этимологии слова.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 22, 2013, 11:22
сейчас написание этого слова невозможно определить ни фонематически, ни морфологически, лишь словарно
Но таких слов не так много. Тогда речь доолжна идти не об этимологической орфографии, а об обращении к этимологии в спорных моментах.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от декабря 22, 2013, 12:14
Но таких слов не так много. Тогда речь доолжна идти не об этимологической орфографии, а об обращении к этимологии в спорных моментах.

Я описал лишь то этимологическое написание, которое не входит в состав морфологического. Морфологическое написание тоже этимологическое (но, опять же, не полностью: детина — морфологическое написание, но не этимологическое; роспись — этимологическое написание, но не морфологическое, раскопать — традиционное написание, не этимологическое и не морфологическое).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от декабря 22, 2013, 12:22
Написание «розчистяёт» какое?

А что это значит? «Расчищает»? Морфологическое. Но оно недопустимо, так как [с'т'] в русском есть само по себе, поэтому [ш'] через ст обозначать нельзя.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 22, 2013, 12:29
Морфологическое. Но оно недопустимо, так как [с'т'] в русском есть само по себе
Но не в этой позиции же.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от декабря 22, 2013, 12:59
Но не в этой позиции же.

А чем эта позиция отличается, например, от позиции в слове постящийся?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 22, 2013, 14:36
А чем эта позиция отличается, например, от позиции в слове постящийся?
я так понимаю сть→щ перед окончанием только?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от декабря 22, 2013, 15:28
я так понимаю сть→щ перед окончанием только?

Перед суффиксом {а} или {ива} итератива у и-основных глаголов. Можно, конечно, ввести такое морфологическое ограничение, но это только добавит лишний усложняющий момент.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

dragun97yu

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 22, 2013, 11:22
В отличие от традиционной

Слегка не понимаю... А что такое "традиционная письменность"?
Скопка - это маленькая скопа.

Pawlo

Интеермсно насколько большим будет взаимопонимание если писать морфемы современных славянских языков в соотв с праславянскими реконструкциями?
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Wolliger Mensch

Цитата: Pawlo от декабря 22, 2013, 17:27
Интеермсно насколько большим будет взаимопонимание если писать морфемы современных славянских языков в соотв с праславянскими реконструкциями?

Проблема взаимопонимания современных славянских языков больше лежит в области употребления различных слов для обозначения одних и тех же понятий. Проблемы же фонетики и грамматики куда менее существенны.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр