Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Яблоки

Автор Алексей Гринь, декабря 15, 2013, 00:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8
Действия пользователя

ivanovgoga

#100
декабря 19, 2013, 12:31
странно.  Грузинский ботанический словарь дает "мажало" как сванскую форму
http://www.nplg.gov.ge/gwdict/index.php?a=term&d=11&t=3254
:donno:
Цитироватьმაჟალო
Rus. яблоня дикая восточная, кислица, кислушка
L. Malus orientalis Uglitz.
ქვემორაჭული, ქვემოიმერული – ჭკუტავაშლი;
ზემორაჭული, ზემოიმერული, გურული – პანტა, პანტა-ვაშლი;
ლეჩხუმური – ტყის ვაშლი, მწარე ვაშლი;
ინგილოური – ჭირვაშლ, ჭირჭიმა;
ჭანური – მტკუი უშქირი;
მეგრული – პანტე უშქური, ტყარ უშქური, კვეტელე უშქური;
სვანური – გოწო ვისგ. მაჟალო-ვაშლი.
Synonym: მაჟალო-ვაშლი, მწარე ვაშლი, პანტა, პანტა-ვაშლი, ტყის ვაშლი, ვაშლი მწარე, ვაშლი ტყისა, ჭირვაშლ, ჭირჭიმა, ჭკუტა-ვაშლი
See also: პანტა
Source: მაყაშვილი, ა. ბოტანიკური ლექსიკონი: მცენარეთა სახელწოდებანი. - თბ.: საბჭოთა საქართველო, 1961
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

#101
декабря 19, 2013, 12:37
Цитата: ivanovgoga от декабря 19, 2013, 12:31
странно.  Грузинский ботанический словарь дает "мажало" как сванскую форму
Грузинизм в сванском.
P.S. Вечером уточню, у меня есть одна диссертация на тему растительной лексики в картвельских.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

#102
декабря 19, 2013, 19:03
Цитата: Tibaren от декабря 19, 2013, 12:37
P.S. Вечером уточню, у меня есть одна диссертация на тему растительной лексики в картвельских.
Увы, там нет.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

dahbed

#103
декабря 21, 2013, 08:52
Цитата: Iskandar от декабря 19, 2013, 08:12
Олуболу — видимо, редупликация (с заменой или вставкой начального согласного во втором компоненте — способ, тюркского происхождения)
Чой - пой, нон - мон, бача - кача ...  тоже ?
Турции пиздес

ivanovgoga

#104
декабря 21, 2013, 09:04
Цитата: dahbed от декабря 21, 2013, 08:52
Цитата: Iskandar от декабря 19, 2013, 08:12Олуболу — видимо, редупликация (с заменой или вставкой начального согласного во втором компоненте — способ, тюркского происхождения)
Чой - пой, нон - мон, бача - кача ...  тоже ?
вряд-ли это просто редупликация ...Это "болу" присутствует в виде "бали" в картвельских-"алубали"(вишня), "бали" или "квишна-були"(черешня), "хорбали"(пшеница)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tys Pats

#105
декабря 21, 2013, 09:24
Цитата: ivanovgoga от декабря 21, 2013, 09:04
Цитата: dahbed от декабря 21, 2013, 08:52
Цитата: Iskandar от декабря 19, 2013, 08:12Олуболу — видимо, редупликация (с заменой или вставкой начального согласного во втором компоненте — способ, тюркского происхождения)
Чой - пой, нон - мон, бача - кача ...  тоже ?
вряд-ли это просто редупликация ...Это "болу" присутствует в виде "бали" в картвельских-"алубали"(вишня), "бали" или "квишна-були"(черешня), "хорбали"(пшеница)
Типа, ang. -berry?

ivanovgoga

#106
декабря 21, 2013, 09:40
Видимо так.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tys Pats

#107
декабря 21, 2013, 09:46
К слову, лтш. bolа [uo]  "таращит, пучит (глаза)", в котором слились две формы: ide. *bhel- "светлый, белый" и ide. *b(h)ōu- "набухать, надуваться".
лтш. bole [uo] "круглая шапка"

ivanovgoga

#108
декабря 21, 2013, 09:54
Цитата: Tys Poc от декабря 21, 2013, 09:46
К слову, лтш. bolа [uo]  - таращит, пучит (глаза), в котором слились две формы ide. *bhel- "светлый, белый" и ide. *b(h)ōu- "набухать, надуваться".
Offtop
:stop: это из друзой темы. лучше не будем, а то придет дядька с топором и все вырубит  :tss:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tys Pats

#109
декабря 21, 2013, 09:57
Цитата: ivanovgoga от декабря 21, 2013, 09:54
Цитата: Tys Poc от декабря 21, 2013, 09:46
К слову, лтш. bolа [uo]  - таращит, пучит (глаза), в котором слились две формы ide. *bhel- "светлый, белый" и ide. *b(h)ōu- "набухать, надуваться".
Offtop
:stop: это из друзой темы. лучше не будем, а то придет дядька с топором и все вырубит  :tss:

Offtop
А я никаких мыслей по этому поводу не высказываю - сухие факты. :donno:  :)

Wolliger Mensch

#110
декабря 21, 2013, 10:00
Цитата: Tys Poc от декабря 21, 2013, 09:57
Offtop
А я никаких мыслей по этому поводу не высказываю - сухие факты. :donno:  :)
Нет, ваши сухие факты не имеют отношения к теме.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tibaren

#111
декабря 21, 2013, 10:08
Цитата: ivanovgoga от декабря 21, 2013, 09:54
Offtop
  а то придет дядька с топором и все вырубит  :tss:
:yes: Считайте, что уже пришёл.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Iskandar

#112
декабря 21, 2013, 16:58
В восточноиранских языках "яблоко" восходит к термину *amarnā-

Формы:
Spoiler ⇓⇓⇓

Его почему-то очень любят обходить молчанием. Например, книга Эдельман «Сравнительная грамматика восточноиранских языков. Лексика» специально посвящена лексемам культурного свойства, а в перечень растений оно не попало. Хотя казалось бы, самое место. Обойдено молчанием оно и в ЭСИЯ.

Видимо, культурный термин для той самой тяньшаньской яблони. Наверно, как-то связано с тохарским словом, заимствованным в пратюркский. Кстати, кто-нибудь его в глаза видел? Я что-то не могу найти.

Персидский (или общезападноиранский?) термин sēb тоже нигде не объясняется. Но очевидно, что он не может состоять в когнатных отношениях с санскритским सेवि sevi, только заимствование. В санскрите также изолированное слово, насколько я понимаю, позднее, так что версию санскритизации расхожего персизма стоит считать предпочтительной.

Наконец, насчёт осетинского фæткъуы Абаев лаконичен:
Цитировать~ Происхождение неизвестно

Вот такое вот загадочное яблоко...

Red Khan

#113
декабря 21, 2013, 17:07
Цитата: Iskandar от декабря 21, 2013, 16:58
Наверно, как-то связано с тохарским словом, заимствованным в пратюркский. Кстати, кто-нибудь его в глаза видел?
Что именно? Если пратюркский то *mıla.

Хворост

#114
декабря 21, 2013, 17:34
Цитата: Iskandar от декабря 21, 2013, 16:58
Его почему-то очень любят обходить молчанием.
Странно. Разве это не его заимствовали финно-угры?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Iskandar

#115
декабря 21, 2013, 17:37
Ага, вот
Немножко вилами по воде

dahbed

#116
декабря 22, 2013, 07:29
В тадж. -мурут ( вид кисловатой груши ).
Турции пиздес

Iskandar

#117
декабря 22, 2013, 08:13
< ср.перс. urmōd "груша"

Alone Coder

#118
октября 23, 2015, 15:58
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 15, 2013, 10:13
Др.-русск. форма мужского рода яблъкъ ни при чём.
Только она объясняет современный вокализм.

Wolliger Mensch

#119
октября 23, 2015, 20:52
Цитата: Alone Coder от октября 23, 2015, 15:58
Только она объясняет современный вокализм.

Он без этой формы объясняется стандартной для такого типа аналогией.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alone Coder

#120
октября 27, 2015, 15:11
Продемонстрируйте.

Wolliger Mensch

#121
октября 27, 2015, 19:43
Цитата: Alone Coder от октября 27, 2015, 15:11
Продемонстрируйте.

Возьмите любое существительное на неударные -ко, -го, -хо, во мн. числе у них -ки, -ги, -хи, хотя никаких параллельных форм м. рода там не было.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alone Coder

#122
октября 28, 2015, 12:46
Я имею в виду, откуда вот это "о": яблоко, если не от яблъкъ?

Wolliger Mensch

#123
октября 28, 2015, 14:48
Цитата: Alone Coder от октября 28, 2015, 12:46
Я имею в виду, откуда вот это "о": яблоко, если не от яблъкъ?

А откуда форма платьице? Яблок, да, из яблъкъ, только не формы м. рода, а из парадигмы ср. рода.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

pomogosha

#124
октября 28, 2015, 14:53
Цитата: Iskandar от декабря 17, 2013, 10:04
Домашняя яблоня происходит от дикой тянь-шанской яблони, генетика это подтвержадет.
Ничего в этом удивительного нет, все агрокультуры так и возникали — локально. А потом уже распространялись по культурным каналам.
Абсолютно верно. Тянь-Шань — центр происхождения культурной яблони
Вот карта центров происхождения культурных (одомашненных) видов растений.

Spoiler ⇓⇓⇓
В Википедии: Русское слово яблоко возникло в результате прибавления протетического начального j- к праслав. *ablъko; последнее образовано с помощью суффикса -ъk- от позднепраиндоевропейской основы *āblu- 'яблоко'
Spoiler ⇓⇓⇓
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр