Лингвофорум

В значении "якобы" якуты употребляют үhү, курдук үhү. Кини барар курдук үhү - он якобы уехал.

Цитата: Karakurt от декабря  2, 2013, 21:20
В казахском нет.

Таки есть. Только значение чуть сдвинулось

Цитироватьеміс
еле; чуть; едва; прерывисто
Музыка үні еміс естіліп тұрды → звуки музыки были едва слышны
бұл уақиға еміс есімде → это событие в моей памяти сохранилось смутно
◊ еміс хабар → слухи

Ещё есть миш-миш:
миш-миш (узб.)
разг. молва, слухи, толки; одамлар ўртасидаги ~ людская молва; ~ гап слухи, толки; бу ћаќда ћар хил ~ гаплар бўлди об этом были разные толки.

Цитата: Devorator linguarum от декабря  2, 2013, 21:37
В значении "якобы" якуты употребляют үhү, курдук үhү. Кини барар курдук үhү - он якобы уехал.

Ещё бы этимологию этого үhү

Цитата: Хусан от декабря  2, 2013, 21:40
Ещё есть миш-миш:
миш-миш (узб.)
разг. молва, слухи, толки; одамлар ўртасидаги ~ людская молва; ~ гап слухи, толки; бу ћаќда ћар хил ~ гаплар бўлди об этом были разные толки.

По башкирски есть ещё имеш-мимеш  с тем же значением. Думаю, вариаций по языкам достаточно можно найти

Цитата: Borovik от декабря  2, 2013, 21:37

Цитата: Karakurt от декабря  2, 2013, 21:20
В казахском нет.

Таки есть. Только значение чуть сдвинулось

Цитироватьеміс
еле; чуть; едва; прерывисто
үні еміс естіліп тұрды → звуки музыки были едва слышны
бұл уақиға еміс есімде → это событие в моей памяти сохранилось смутно
◊ еміс хабар → слухи

Я знал! Боровик все всегда найдет. Даже засекреченый словарь Юдахина находил который ограниченым тиражом печатался...

Цитата: Borovik от декабря  2, 2013, 21:41

Цитата: Devorator linguarum от декабря  2, 2013, 21:37
В значении "якобы" якуты употребляют үhү, курдук үhү. Кини барар курдук үhү - он якобы уехал.

Ещё бы этимологию этого үhү

Вот с этимологией туго. Здесь -h- может быть из -с-, или -ш-, или -ч-, но поскольку при восстановлении гипотетической праформы ничего вменяемо тюркского не выходит, не исключаю, что это вообще какой-нибудь тунгусизм.

Цитата: Devorator linguarum от декабря  2, 2013, 21:52
үhү

Это как читается: уху?

Ну, в карлукских говорах сахалыы, с потерей сингармонизма, видимо да

Цитата: Borovik от декабря  2, 2013, 22:01
Ну, в карлукских говорах видимо да

Я не про говоры. По МФО как читается? Я по буквам так прочитал: ү = у, h = х

Цитата: Borovik от декабря  2, 2013, 22:01
Ну, в карлукских говорах сахалыы, с потерей сингармонизма, видимо да

А, теперь понятно.

Хусан,  а вы носитель сингармоничного говора узбекского?

Цитата: Borovik от декабря  2, 2013, 22:06
Хусан,  а вы носитель сингармоничного говора узбекского?

Незнаю, хорезмского диалекта.

В сингармоничном говоре ещё какие буквы (или звуки) должны различаться?

ү - огубленный гласный переднего ряда верхнего подъема, h - глухой фарингальный спирант.

В СИГТЯ про региональные реконструкции, кстати, предполагается, что якутский действительно образовался в результате карлукизации какого-то нетюркского субстрата. Но там вообще всех подряд к карлукским притягивают.

А что, существуют сепаратные карлуко-якутские изоглоссы?

Цитата: Devorator linguarum от декабря  2, 2013, 22:10
ү - огубленный гласный переднего ряда верхнего подъема, h - глухой фарингальный спирант.

В СИГТЯ про региональные реконструкции, кстати, предполагается, что якутский действительно образовался в результате карлукизации какого-то нетюркского субстрата.

Помню. Угу. И тофские якобы тоже
Вы в это верите?

Цитироватьh - глухой фарингальный спирант

В этом слове он звонкий же

Цитата: Borovik от декабря  2, 2013, 22:14

Цитата: Devorator linguarum от декабря  2, 2013, 22:10
В СИГТЯ про региональные реконструкции, кстати, предполагается, что якутский действительно образовался в результате карлукизации какого-то нетюркского субстрата.

Помню. Угу. И тофские якобы тоже
Вы в это верите?

Не верю.
Могу даже сказать, откуда у них растет ошибка. Как обычно, чрезмерно доверились лексикостатистике и приписали к карлукским орхонский, который действительно по лексике близок к позднейшим карлукским, потому что через преемственность литературных традиций на эти позднейшие карлукские повлиял. Далее реально существующие орхонско-тувинские и орхонско-якутские изоглоссы интерпретируются в духе "все они результат карлукизации субстратов", и готов результат, обнародованный в СИГТЯ.

Цитата: Mercurio от декабря  2, 2013, 21:19
А в казахском еміс или міс, или вообще еміш?

Есть.
"барыпты-мыс", "депті-міс" и тд.