Лингвофорум

Цитата: -Dreame- от ноября 26, 2013, 16:15
Кстати, я согласен с тобой, Аленарыч. Возврат к чистому исламу подспудно подразумевает любовь к арабской культуре. Мекка, Медина, арабский язык, арабские имена и и.д. Не так уж это и наднационально.

Цитата: Bhudh от ноября 26, 2013, 16:16
Что такого странного в поклонении "небесному камню", особенно если случилось так, что он упал с неба с огнём и великим грохотом?
У славян были "перуновы стрелы", а у арабов вот нашёлся целый метеорит.

Цитата: Солохин от ноября 26, 2013, 16:14

Цитата: Alenarys от ноября 26, 2013, 16:09Начиная с названия божества

Мне казалось, слово "Аллах" в арабском не более языческое, чем слово "Бог" в русском языке.
Я неправ?

Цитата: Triton от ноября 26, 2013, 15:28
Но я думаю, ты прекрасно знаешь, что своих собственных чингизов хватало и среди тех, кто называет себя христиане.
И во всех своих вариантах христианство уже очень далеко от того, что говорил Иисус. Даже если просто сравнить Новый Завет в том виде, как он до нас дошел, с тем, как его теперь интерпретируют (а как его только не интерпретируют...) — это две большие разницы.

Что касается буддизма, то опять таки я частично не согласен. Отстраннёно-медитативное восприятие мира — это не столько часть буддизма, сколько часть общей культуры всего того региона.
Вот Гаутама, если я правильно помню, был принцем, ушедшим в мир на поиски истины, после того как увидел страдания людей.
И получается, его характер так же плохо соотносится с Чингизом, как и характер Христа.

И в этом смысле буддизм и христианство очень близки, поскольку оба подразумевают преодоление мира. Отстранение же в буддизме не цель, а инструмент для этого преодоления.
Комплементарной противоположностью к ним можно считать даосизм, который постулирует прямой контакт с миром.

Если резюмировать, моё мнение таково:
1. Новый завет, ислам, буддизм и даосизм все выражают одну и ту же истину о сути нашего мира. (Про другие учения не буду утверждать, не знаком.)
2. Каждый из них подходит к этой сути разными путями.
3. Пути Нового завета и буддизма в чем-то достаточно похожи.
4. Каждое учение решает еще и собственные культурные задачи в рамках своих народов, поэтому внешне они такие разные. В частности исламу была очень важна политическая сторона, иначе арабы могли бы и не выжить. Каждое учение может изменяться в очень широких пределах, но если сердцевину люди понимают правильно, вера не превращается в сектанство.

Я чем-то похож на Гаутаму. Тоже родился в небедной семье, получал большое количество тепла и заботы, я б даже сказал, слишком большое. Так уж вышло, что я постоянно находился в огромном окружении родных и близких, которые сюсюкали и нянчили меня. Эти родственники были людьми не только разных национальностей, но и разных конфессий, вследствие чего я получал огромный опыт, сталкиваясь с различными культами, учениями, языками и пр. Да, детство у меня было классным. Как в кино прям. Само собой, мне намекали(не впаривали, а именно намекали, так как родные были советскими людьми, а не сектантами), что все религии схожи, что они несут мир и добро, и ВНИМАНИЕ, что Бог таки любит нас. Но потом, оказалось, что я умею думать, и понял, что это не более, чем сказка. Во-первых, половина из религий не несут вообще никакой пользы, во-вторых, ну никак не могут быть похожи ислам, христианство и буддизм, бо первая религия является сугубо национальной, вторая построена на учении одного человека, и считается образцом любви и добродетели, а третья вообще является труднопонимаемой философией с кучей традиционных примочек и сферического вольнодумства и бреда "прихожан". Единственное, в чем похожи буддизм и христианство, так это в том, что и та, и другая религии в свое время были сектами, и, якобы, откололись от традиционных национальных религий. Хотя, если посмотреть, то и с этим можно поспорить(посмотри хотя бы на мои высказывания о Гаутаме). Буддизм нельзя смешивать с другими религиями вообще, его просто не поймут. Конечно, для человека, поверхностно знакомого с каждым учением, и не вдающегося в подробности, такой взгляд, что "все религии похожи, и проповедуют одно и тоже" нормален, я бы даже сказал, что мне нравится такой взгляд, это взгляд умного человека, который с уважением и любовью относится ко всем религиям. Но при серьезном подходе выясняется совсем другое. Когда я не вникал во все это, то тоже так думал. Но когда пожил довольно долго в монастыре буддийском, то понял, как ошибался. Кстати, в буддизме секта означает совсем другое, нежели в авраамических религиях. В буддизме столько течений, что ппц. И все они являются истинными. Причем надо добавить, что общественность мировая(в том числе и упомянутые Дримом западные пезды звезды) не знает и половины буддийских сект, просто потому, что они очень закрыты и хорошо прячутся. Непосвященных туда не пускают, а слишком любопытных просто-напросто убивают. Это факт. Там проводятся серьезные практики, причем для непосвященного настолько жуткие и страшные, что неофит может тронуться умом от одного лишь вида таких практик. Поэтому мастера учения очень часто предупреждают любителей острых ощущений и всяких фапальцов на восточные культы, что это не игрушки, и, если у вас поедет крыша, то мы не виноваты. И поверь, сидение в ритрите, в полной темноте, с завязанными глазами, без еды и минимальным количеством воды, это самое невинное, что там есть.

Цитата: Лом d10 от ноября 26, 2013, 17:47
Аленарыч , раз ты так крут в буддизме , опиши в 200 словах , чем он отличается от джайнизма , лично я не уловил 

Цитата: Geoalex от ноября 26, 2013, 17:52

Цитата: Лом d10 от ноября 26, 2013, 17:47
Аленарыч , раз ты так крут в буддизме , опиши в 200 словах , чем он отличается от джайнизма , лично я не уловил 

Джайнам нельзя есть мучные изделия, а буддистам можно.

Цитата: Geoalex от ноября 26, 2013, 17:52

Цитата: Лом d10 от ноября 26, 2013, 17:47
Аленарыч , раз ты так крут в буддизме , опиши в 200 словах , чем он отличается от джайнизма , лично я не уловил 

Джайнам нельзя есть мучные изделия, а буддистам можно.

Цитата: Triton от ноября 26, 2013, 09:09
Была бы Восточная Римская Империя от моря до моря.

Цитата: Лом d10 от ноября 26, 2013, 17:47
Аленарыч , раз ты так крут в буддизме , опиши в 200 словах , чем он отличается от джайнизма , лично я не уловил 

Цитата: Alenarys от ноября 26, 2013, 18:03

Цитата: Лом d10 от ноября 26, 2013, 17:47
Аленарыч , раз ты так крут в буддизме , опиши в 200 словах , чем он отличается от джайнизма , лично я не уловил 

Всем, начиная с понятия "души". Джайнизм это религия, там мистики овер дофига. Также понятие "сиддхи", которое в буддизме особо не почитается. В джайнизме очень много эзотерических слов: таких, как божества, сокровенное знание и пр., чего нет в буддизме(точнее есть, у Богом забытых народов). Буддисты не знают кто такие тиртханкары, и не поклоняются им, также аскетизм в буддизме неважен. В принципе, сходства есть, но их крайне мало. Джайнизм напичкан сводами правил, кодексами, обязательствами и богат мифологией и до кучи непонятными людьми и богами, которые "создали" данную религию. Сходство только в избавлении от кармических вещей, и все.

Цитата: Лом d10 от ноября 26, 2013, 18:15

Цитата: Alenarys от ноября 26, 2013, 18:03

Цитата: Лом d10 от ноября 26, 2013, 17:47
Аленарыч , раз ты так крут в буддизме , опиши в 200 словах , чем он отличается от джайнизма , лично я не уловил 

Всем, начиная с понятия "души". Джайнизм это религия, там мистики овер дофига. Также понятие "сиддхи", которое в буддизме особо не почитается. В джайнизме очень много эзотерических слов: таких, как божества, сокровенное знание и пр., чего нет в буддизме(точнее есть, у Богом забытых народов). Буддисты не знают кто такие тиртханкары, и не поклоняются им, также аскетизм в буддизме неважен. В принципе, сходства есть, но их крайне мало. Джайнизм напичкан сводами правил, кодексами, обязательствами и богат мифологией и до кучи непонятными людьми и богами, которые "создали" данную религию. Сходство только в избавлении от кармических вещей, и все.

а если ширее взглянуть , может тиртханкары это будды , в буддизм можно "запихать" "овер" "до фига" из "язычества" какого-нибудь местного разлива (почему ни такого как у джайнов?) , аскетизм у южного буддизма - практически единственный путь , ну и т.п. , и вообще при сличении очень мало отличий .

Цитата: Alenarys от ноября 26, 2013, 18:18
Дык я про это и говорил выше. Что это будет уже все, что угодно, но не буддизм. У калмыков, тувинцев и бурят тоже типа буддизм. Правда я его не нашел.

Цитата: Лом d10 от ноября 26, 2013, 18:22

Цитата: Alenarys от ноября 26, 2013, 18:18
Дык я про это и говорил выше. Что это будет уже все, что угодно, но не буддизм. У калмыков, тувинцев и бурят тоже типа буддизм. Правда я его не нашел.

дык вроде бы термин ламаизм уже осудили , или нет ? там , вроде бы , самые настоящие местные варианты буддизма 

Цитата: Mechtatel от ноября 26, 2013, 18:25
Просто для народа там обрядоверие, для посвященных - эзотерическая часть учения.

Цитата: Лом d10 от ноября 26, 2013, 18:27

Цитата: Mechtatel от ноября 26, 2013, 18:25
Просто для народа там обрядоверие, для посвященных - эзотерическая часть учения.

а в буддизме как-то существенно иначе ? (вы держите на уме южный , он самый труЪ)

Цитата: Mechtatel от ноября 26, 2013, 18:31

Цитата: Лом d10 от ноября 26, 2013, 18:27

Цитата: Mechtatel от ноября 26, 2013, 18:25
Просто для народа там обрядоверие, для посвященных - эзотерическая часть учения.

а в буддизме как-то существенно иначе ? (вы держите на уме южный , он самый труЪ)

И в хинаяне, и в махаяне - одинаково. Простой народ совершает те или иные ритуалы, почитает монахов, а те заняты собственно практикой буддизма.

Цитата: Mechtatel от ноября 26, 2013, 18:31

Цитата: Лом d10 от ноября 26, 2013, 18:27

Цитата: Mechtatel от ноября 26, 2013, 18:25
Просто для народа там обрядоверие, для посвященных - эзотерическая часть учения.

а в буддизме как-то существенно иначе ? (вы держите на уме южный , он самый труЪ)

И в хинаяне, и в махаяне - одинаково. Простой народ совершает те или иные ритуалы, почитает монахов, а те заняты собственно практикой буддизма.

Цитата: Лом d10 от ноября 26, 2013, 18:27

Цитата: Mechtatel от ноября 26, 2013, 18:25
Просто для народа там обрядоверие, для посвященных - эзотерическая часть учения.

а в буддизме как-то существенно иначе ? (вы держите на уме южный , он самый труЪ)

Цитата: Лом d10 от ноября 26, 2013, 18:34

Цитата: Mechtatel от ноября 26, 2013, 18:31

Цитата: Лом d10 от ноября 26, 2013, 18:27

Цитата: Mechtatel от ноября 26, 2013, 18:25
Просто для народа там обрядоверие, для посвященных - эзотерическая часть учения.

а в буддизме как-то существенно иначе ? (вы держите на уме южный , он самый труЪ)

И в хинаяне, и в махаяне - одинаково. Простой народ совершает те или иные ритуалы, почитает монахов, а те заняты собственно практикой буддизма.

дык именно , то есть аналогия с джайнизмом полная практически

Цитата: Mechtatel от ноября 26, 2013, 18:25
Просто для народа там обрядоверие, для посвященных - эзотерическая часть учения.

Цитата: Alenarys от ноября 26, 2013, 18:36

Цитата: Лом d10 от ноября 26, 2013, 18:27

Цитата: Mechtatel от ноября 26, 2013, 18:25
Просто для народа там обрядоверие, для посвященных - эзотерическая часть учения.

а в буддизме как-то существенно иначе ? (вы держите на уме южный , он самый труЪ)

Чейта?

Цитата: Alenarys от ноября 26, 2013, 18:37

Цитата: Лом d10 от ноября 26, 2013, 18:34
]дык именно , то есть аналогия с джайнизмом полная практически

Прально, это уже АНАЛогия какая-то, а не буддизм.