Лингвофорум

Цитата: Iskandar от ноября  2, 2008, 22:23
Ламаизм - не китайская религия (если не антикитайская)

ну дык и монгольские монголы совсем не похожи на монголо-татарских монголов.

а праздник Покрова святой Богородицы вроде как в честь избавления греков от паганых славян?
и три святых воина - Георгий Победоносец, Феодор Стратилат и Димитрий Солунский боронили славных греков от паганых славян?

Цитата: "Zverozub" от
и три святых воина - Георгий Победоносец, Феодор Стратилат и Димитрий Солунский боронили славных греков от паганых славян?

Георгий Победоносец служил в гвардии Диоклетиана и умер в 303 г. Каких греков от каких славян он боронил, ы?

myst
а каких греков от славян боронила Богородица?

наберите в поисковике.
весь интернет уже забит святцами и житиями.
Георгий Победоносец боронил византийцев сугубо виртуально, но очень действенно.
чудеса, знамения и прочие полезные штуки делал для византийцев, чтоб они могли отбиться от гнусных русских.

Цитата: "Zverozub" от
Георгий Победоносец боронил византийцев сугубо виртуально, но очень действенно.

Ну тогда ладно.

myst
я просто пытался когда-то разобраться со смыслом храма трех всадников на Эски-кермен.
было очень удивительно узнать, что изначально эти три святых воина являлись именно защитникам Фессалоник, когда болгары и прочие славяне наводили там шорох.
и греки якобы славян побеждали....
ну да ладно.
http://zverozub.com/index.php?r=111&a=523&l=1 - это конкретно о трех всадниках и мальчике за одним из них на фреске у Эски-кермена.
фактически с Библией это никак не связано, но некие исторические артефакты православная традиция содержит.
поэтому православие лучше не осуждать, и уже тем более не отрицать.
православие лучше внимательно изучать.

Цитата: "Zverozub" от
поэтому православие лучше не осуждать, и уже тем более не отрицать.
православие лучше внимательно изучать.

Использовать как исторический материал, да бога ради.

myst
и мне очень симпатичны коварные и двуличные византийцы тем, что показали превосходство интеллекта над тупой и честной военной силой.

А я вот думаю на рождественские праздники махнуть в Египет. Только боюсь, что будет очень холодно (купаться). Но купаться - не главная цель, хотелось бы посмотреть на древние православные и коптские монастыри и особенно посетить храм святой Елены и залезть на верхушку Синайского полуострова. А кто-нибудь из форумчан был там?

Цитата: Nekto от ноября  3, 2008, 04:19
А я вот думаю на рождественские праздники махнуть в Египет. Только боюсь, что будет очень холодно (купаться). Но купаться - не главная цель, хотелось бы посмотреть на древние православные и коптские монастыри и особенно посетить храм святой Елены и залезть на верхушку Синайского полуострова. А кто-нибудь из форумчан был там?

Море в ноябре там около 25 градусов. На суше обычно 27-30, но раз на раз не приходится, бывает дует сильный холодный ветер.

Цитата: "Nekto" от
А я вот думаю на рождественские праздники махнуть в Египет.

Осторожней там. Судя по новостям, местные Шумахеры зело отмороженные.

Цитата: Iskandar от октября 21, 2008, 22:07

Цитата: Марбол от октября 21, 2008, 21:55
Здравствуйте!

Искандар, как же Вы определяете, "присутствует" ли мировоззрение?

Марбол, ну неужели Вы никогда не общались с людьми, у которых всяческие намёки на мировоззрение отсутствуют?

А разве психически возможно общение с такими людьми?..

Цитата: Iskandar от ноября  2, 2008, 10:31
Всё это "множество явлений" есть лишь секуляризированные остатки того, что раньше никогда от религии не отделялось и несет в себе постоянно пролезающие атавизмы религиозного сознания. Так что нет никакого "многообразия" явлений, всё так или иначе с времен палки-копалки завязано на религии.

Всё? Необоснованное утверждение. Докажите. И докажите про ВСЁ - без изъятия.

ЦитироватьОчень просто. Хотите вы этого или нет, вы так или иначе мыслите религиозными категориями. С точки зрения секуляризированной логики, пространство однородно, а время необратимо. Но даже самый рьяный атеист так или иначе, хотя бы подсознательно ищет (и находит) в пространстве "центры" (=священное по сути), а во времени - "разрывы" и "возвращения" (~ритуалы).

1. Докажите, что я подсознательно ищу в пространстве центры, а во времени - разрывы.
2. Если для вас центры = священное, а разрывы = ритуалы, то для других это может быть и не так.

Итог - не обобщайте. Не думайте, что ваше семантическое пространство является объективной реальностью.

Цитата: jvarg от ноября  2, 2008, 10:41
Ну, если Вы даже не понимаете разницы между мучеником и Святым - это Ваши проблемы.

Ну, если вы не понимаете концепции включения одного множества в другое, то это - ваша проблема. Я не утверждал, что между святым и мучеником нет разницы. Я утверждал, подавляющее количество святых были мучениками.

Как бы вам это попопулярнее объяснить? Ну вот, например: подавляющее количество тех, кто называет себя православными, не знают символа веры. Но это не означает, что все, кто не знает символа веры - православные. Доступно?

Цитата: jvarg от ноября  2, 2008, 10:45
Ньютона знаете? А ведь был профессор теологии, помимо прочего...

И что? От того, что Ньютон был профессором теологии, теология становится наукой? Знаете, он ещё и какал время от времени. Дефекация - не наука, даже если ей занимался сам Ньютон.

Цитата: Iskandar от ноября  2, 2008, 10:59

Цитата: "termar" от
А мне проповдники религии напоминают членов движения за вшивость, обосновывающие необходимость вшивости её историчностью, богатой культурой почёсывания, художественной выразительностью палочек для почёсывания и мудростью, выразившейся в народных поговорках.

Аналогия некорректная хотя бы потому, что такого движения не существует. Как-то странно, вроде предстаете апологетом научного метода, а сами применяете для обоснования несуществующее.

Это доказательство от противного. В науке приём весьма распространённый.

Цитата: Iskandar от ноября  2, 2008, 17:44
Потому как это естественное состояние человека, и только редкостные демокриты сознательно могли доабстрагироваться до отрицания "иного", о чём последующие поколения с лёгкостью забывали.

Докажите, что это естественное состояние человека.

А вшивость - это естественное состояние человека? Ведь живи вы в 17 веке, у вас наверняка были бы вши.

Цитата: Zverozub от ноября  2, 2008, 22:20
Византия обуздала славян с помощью православия, а Китай монголов с помощью ламаизма.

В принципе, довольно правдоподобно. Особенно в свете такого парадоксального явления, как празднование православными праздника покрова Богородицы. Ведь фактически празднуется поражение славян у стен Константинополя.

Цитата: "termar" от
Особенно в свете такого парадоксального явления, как празднование православными праздника покрова Богородицы. Ведь фактически празднуется поражение славян у стен Константинополя.

Кажется, праздник этот - в честь избавления от сарацин все же.
Тут есть другие приколы - сами греки этого праздника не знают. Отмечают его только в исторической России. На Украине его даже к УПА примазали. Тут уже прикольно то, что установлен он св. блгв. кн. Андреем Боголюбским, первым клятым москалем, который Киев разграбил якобы. Правда его тогда в Киеве не было, что тоже прикольно.

 
В мире всё перевёрнулось. Нынешние "атеисты" демонстрируют такую косность мышления, которая "религиозникам" нынче и не снилась. Один вон в "ген скептицизма" никогда никем не виденный верует, другой дуболомно талдычит одно слово и во вшей верует. 

Термар, вы, видать, и праздников не справляете, Новый Год не встречаете? И оказавшись 31-го декабря в 23:30 на пустой трассе в сломанной машине вас, естественно, не охватывает тревожное чувство, что не встреченный как должно Новый Год будет мягко говоря неудачным? Ну вы монстр атеизма!

Это не я должен "доказывать" сто раз доказанное и вытекающее из всей истории человечества. Это вы должны доказывать, в частности, что праздник и его встреча (особенно Новый Год) имеют нерелигиозную природу. С точки зрения мифологического сознания природа и смысл праздника очевидны. С точки зрения дистиллированного научного мышления он абсолютно бессмыслен. Праздник - это реликт мифа в секуляризированном мире. И от того, что вы лично сознательно не вкладываете в него религиозного смысла, его религиозная природа никуда не исчезает.  8)

Ещё один атеист-идеалист 

Цитата: piton от ноября  3, 2008, 22:51
Кажется, праздник этот - в честь избавления от сарацин все же.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Покров_Пресвятой_Богородицы

Цитата: Iskandar от ноября  4, 2008, 08:00

В мире всё перевёрнулось. Нынешние "атеисты" демонстрируют такую косность мышления, которая "религиозникам" нынче и не снилась. Один вон в "ген скептицизма" никогда никем не виденный верует, другой дуболомно талдычит одно слово и во вшей верует. 

У-тю-тю, обидчивый вы наш! Я не верую ни в бога, ни в чёрта. И для меня верующие - такие же убогие, как верующие в сакральность вшивости.

ЦитироватьТермар, вы, видать, и праздников не справляете, Новый Год не встречаете? И оказавшись 31-го декабря в 23:30 на пустой трассе в сломанной машине вас, естественно, не охватывает тревожное чувство, что не встреченный как должно Новый Год будет мягко говоря неудачным? Ну вы монстр атеизма!

Справляю. Иногда. Прекрасный повод расслабиться после трудовых будней. Но не придаю этому действу никаких сакральных черт. А вы полагаете, что от того, что вы вместе с другими участниками ритуала стукните стеклянными сосудами, наполненными алкоголесодержащей жидкостью, в 0 часов по локальному времени, произнесёте ритуальную фразу, с последующим выпиванием этого напитка, это вас в очередном году оградит от неприятностей? Ну, вы апологет мракобесия!

ЦитироватьЭто не я должен "доказывать" сто раз доказанное и вытекающее из всей истории человечества. Это вы должны доказывать, в частности, что праздник и его встреча (особенно Новый Год) имеют нерелигиозную природу. С точки зрения мифологического сознания природа и смысл праздника очевидны. С точки зрения дистиллированного научного мышления он абсолютно бессмыслен. Праздник - это реликт мифа в секуляризированном мире. И от того, что вы лично сознательно не вкладываете в него религиозного смысла, его религиозная природа никуда не исчезает.  8)

Ещё один атеист-идеалист 

Хорошо сказано: "с точки зрения мифологического сознания". Ну кто ж виноват, что ваше сознание мифологическое?

Кстати, а к какой религии относится празднование Нового года, не напомните?

Цитата: "termar" от
http://ru.wikipedia.org/wiki/Покров_Пресвятой_Богородицы

Спасибо. Там приведены обе версии, сведенные о одну.
Кстати, кто-нибудь знает, сейчас греко-католическая церковь Покров празднует? Или Шептицкий успел объявить праздник москальским..

Цитата: "termar" от
А вы полагаете, что от того, что вы вместе с другими участниками ритуала стукните стеклянными сосудами, наполненными алкоголесодержащей жидкостью, в 0 часов по локальному времени, произнесёте ритуальную фразу, с последующим выпиванием этого напитка, это вас в очередном году оградит от неприятностей?

Употреблять спиртное во время филипповского поста - бОльшОй грех!

Цитата: Iskandar от ноября  4, 2008, 08:00

Один вон в "ген скептицизма" никогда никем не виденный верует

Надо полагать, другие гены когда-то кем-то видены

Разумеется, все человеческое происходит из мифологического сознания, в т.ч. и научное мышление, даже самое дистиллированное. Но:

• религиозное сознание является единственно легитимным наследником мифологического, а все остальные побочные? Необоснованное предположение!
• мифологическое сознание является "естественным состоянием" человека? Недоказуемо, ибо включает пресуппозицию "природы" как чисто генетической филиации

Что такое мифологическое сознание?

Цитата: "myst" от
Что такое мифологическое сознание?

Предполагается, что сознание (мышление) не появилось у человека в готовом виде, а прошло определнные этапы эволюции, начиная с чисто животного.
Некоторые антропологи выделяют стадию "мифологического сознания".