Лингвофорум

в этой теме я бы хотел обсудить вот что:

какие вещи и ритуалы были изобретены многократно в разных культурах независимо друг от друга, а какие - наоборот, были изобретены только один раз и потом только распространялись или локально, или по всей ойкумене...

для начала назову некоторые предметы и явления, которые настолько просты и распространены настолько широко, что, явно, были изобретены многократно и независимо в совершенно разных культурах:

лодка,
свайные постройки,
криволинейный/спиральный орнамент
лук (оружие),
растительные яды,
варган,
ткацкий станок,
ритуал о медведе (т.н. "медвежий праздник")  

колесо
Изобреталось многократно в различных культурах, независимо друг от друга.

Цитата: Dana от октября 15, 2008, 04:22
колесо
Изобреталось многократно в различных культурах, независимо друг от друга.

хм, а вот мне недавно один археолог говорил, что колесо изобретено было один единственный раз на Ближнем Востоке (в Средиземноморье),
колесо - это поставленный вертикально гончарный круг

Посуду тоже везде изобретали независимо!

Цитата: Драгана от октября 15, 2008, 08:21
Посуду тоже везде изобретали независимо!

Докажи, что независимо. 

Кстати, а лук (оружие) вообще везде был распространен, или как? O_o

Ну я не про уникальные изделия типа амфор и винных бочек, но элементарные плошки и горшки были нужны везде- а что, людям надо было ждать чужаков,чтобы позаимствовать, а самим ни-ни?

А что с ткацким станком? Неужели это такая простая вещь? Действительно ли он был изобретен многократно и независимо?

лук - это очень простая вещь, он появляется почти одновременно у народов разделенных огромными расстояниями,
то же самое и ткацкий станок,
и то же самое - керамика.

Цитата: "captain Accompong" от
лук - это очень простая вещь, он появляется почти одновременно у народов разделенных огромными расстояниями,

Что-то у коренных австралийцев. так и не выбравшихся в свое время из мезолита, так и не появился.

Цитата: Iskandar от октября 15, 2008, 18:35

Цитата: "captain Accompong" от
лук - это очень простая вещь, он появляется почти одновременно у народов разделенных огромными расстояниями,

Что-то у коренных австралийцев. так и не выбравшихся в свое время из мезолита, так и не появился.

у австралийцев много чего нет, они вообще, достаточно отдельная тема

Цитата: Iskandar от октября 15, 2008, 18:35
Что-то у коренных австралийцев. так и не выбравшихся в свое время из мезолита, так и не появился.

Видимо, Австралия в древности была более изолирована, чем Америка. Хотя погодьте, откуда там и когда собака динго взялась?

Цитата: "Невский чукчо" от
Хотя погодьте, откуда там и когда собака динго взялась?

Её появление связано с поздней миграцией из индонезийско-новогвинейского региона быстро растворившихся переселенцев, от которых и расплолась эта самая собака по всему континенту, благо континент игрушечный.

И все-таки ткацкий станок - неэлементарная вещь и сравнивать с луком по простоте его неправильно. А Энгельс вообще изобретение ткацкого станка считал одним из важнейших достижений человека на первой ступени его развития...
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/110/908.htm

А где можно почитать о происхождении такого замечательного музыкального инструмента как волынка? Была высказана мысль, что его изобрели кельты и они же распростанили... Насколько это верно? Почему тогда он не сохранился на кельтской прародине - Баварии-Швейцарии? Или сохранился?

А изобретение рыболовных сетей, капкана или колбасы менее важно, чем ткацкого станка?

керамика точно появлялась на разных континенах отдельно. Достаточно вспомнить что в Южной и Центральной Америке независимо от остального мира уже спокойно изготавливали изделия. Но они не пользовались кругом. А использовали другой метод, когда слой за слоем выкладывали стенки изделия.

Изобретение счета думаю тоже у большинства народов мира произошло естественным путем независимо друг от друга.

Растительные краски -  практически известны в подавляющем большинстве культур.
Копья,
Огонь,
Примитивные очаги, выложенные камнями,

Огонь был почти у всех (не было только, вроде, у калифорнийских племен собирателей). Но он не в счет - наследие еще палеолитическое.
Бумага тоже возникла в н-х местах: Китай, Мезоамерика.
Медь, золото, серебро: все значимые цивилизации знакомы с обработкой мягких металлов.
Человеческие жертвоприношения тоже совершались по всему свету.
Практически все ранние цивилизации применяли кремний-обсидиан (свежесколотая грань кремния по остроте равна совр. скальпелю, на Древнем Ближнем Востоке лучшими врачами считались египтяне, так они кремнем и пользовали).
Сверло: даже древние гавайцы и маори были знакомы с принципом трения.
Иглы и пр. мелочевка мезолита.
Все развитые цивилизации имели астрономические знания, и, как следствие, математические знания: майя, инки, ближне- и дальневосточные цивилизации, кельты, полинезийцы (иначе как бы плавали) и пр.
Единственный аутсайдер - австралийские аборигены. Может они от другого вида обезьян?

Ещё пытливый и ищущий удовольствий человеческий ум придумал презерватив, начиная с подручных природных вещей.

kiryll не обижайте полинезицев они между прочим серфинг придумали:)! А аборигенов австралии.. ну так получилось:)
Можно еще письменность. Так как и на ближнем и дальнем востоке и в Америке и в полинезии она появилась.

Забыл самое главное - письменность. Но она не всеобъемлюща - пиктография не может нормально передать абстракцию. И сюда тогда не вписываются индейцы Амазонии, Экваториальная Африка, Северные народы Евразии, папуасы.
И, опять же, аборигены Австралии. 

Алкогольные напитки. Наркотические изделия:)

Рапануйцы не вписываются.

kiryll куда?

С алкоголем. Делать его там не из чего.

kiryll ну я слышал на фиджи делают из какого то дерева. Толи из корицы или еще какого то.. Хоть Фиджи не полинезия, но рядом.