Лингвофорум

Цитата: ginkgo от сентября 27, 2013, 17:38
Я говорю: хорошо, когда у каждого человека есть возможность решать за себя.

так никто и не запрещает. вопрос в том че он решит и как к этому люди отнесутся

Цитата: ginkgo от сентября 27, 2013, 17:39

Цитата: гранитокерам от сентября 27, 2013, 17:26
мне лично запросто

не думаю

подумайте

Цитата: ginkgo от сентября 27, 2013, 17:38
да сама удивляюсь 

пичалька

Цитата: гранитокерам от сентября 27, 2013, 17:40
как к этому люди отнесутся

Вот я и говорю: хорошо, когда "люди" не лезут в чужую жизнь и не навязывают свои представления другим. Традиционное общество действует иначе, поэтому оно мне не по душе.

Цитата: гранитокерам от сентября 27, 2013, 17:40
подумайте

а смысл?

Цитата: ginkgo от сентября 27, 2013, 17:47
хорошо, когда "люди" не лезут в чужую жизнь и не навязывают свои представления другим.

это очень хреново, беспределом кончается

Цитата: ginkgo от сентября 27, 2013, 17:47

Цитата: гранитокерам от сентября 27, 2013, 17:40подумайте

а смысл?

ну вот собсно и вся любовь. вы даже подумать не желаете о том что вам говорят. показательно для модерниста

Меня вот больше другое бесит(Немного тему переведу, а то напряженка тут полная). Меня тут "обвиняют" во вспыльчивости и агрессивности, а как таким не быть в наше время? Почему то все сразу понимают и начинают что-то делать только тогда, когда применишь силу(неважно какую). Почему то, когда помощь нужна простым людям, они оббивают пороги, но так и не получают помощь, а стоит человеку, более крутому и с бабками лишь сделать звонок, как все сразу кладут к его ногам?

Цитата: гранитокерам от сентября 27, 2013, 16:49

Цитата: I. G. от сентября 27, 2013, 16:43
Как хорошо, что я имею право вести себя так, как считаю нужным! Слава богам современности!

при чем тут современность? и врядли уж именно есть право на свои желания. тут и осуждение сразу включится и гк и ук

Чье осуждение? Мои родители ничего не скажут по поводу моего выбора.
Это моя личная жизнь.

Цитата: Alenarys от сентября 27, 2013, 15:50
А с чего ты взял, что я горжусь вспыльчивостью и агрессивностью, и уж тем более, с чего бы мне их возводить в ранг святости и добродетели?

Нет, не вспыльчивостью и агрессивностью вообще, а их конкретным проявлением в виде неадекватной реакции на безопасные (учитывая любовь между вами) ошибки людей чуждой культуры.
С того, что ты в той же связке упомянул вашу культуру, далёкую от западных свободных нравов. А это вещи совершенно не связанные. Моя культура от них не менее далека, но никакой подобной ревности у меня нет. Если опасность на самом деле отсутствует — у меня не возникнет никакого желания «отомстить обидчику».

Цитата: гранитокерам от сентября 27, 2013, 17:11
и главное в чем? в том чтоб по 10 раз жен мужей сменять, штоб разводится и детей не видеть потом полжизни?

А что, разводиться - это обязательно значит разосраться напрочь, так, чтоб и друг с другом не видеться, и детей прятать и т.д.? Вот ведь моногамщики сами на свою голову проблем создают...

Цитата: гранитокерам от сентября 27, 2013, 16:12
а если жена не ревнует значит либо ей муж не упал, либо он лошара

Авишаг меня ревнует
А я её нет

Вот насчет культуры ты немного не то сказал, ладно я, но у нее нет никакой тяги ни к какой культуре. Она вполне космополитична, и все эти нации-народы ей противны, точнее сама культура нравится, но только в виде плясок, пения, кухни, одежды и тд. Просто это, как Хиронда говорит, все нравственные устои основываются у нее на том, что она считает их правильными. Не какие-то "Высшие законы", не какие-то книги, а просто она так себя вести считает нужным. Ее жизненный смысл строится на личных мыслях о правильности того или иного поступка, а не на страхе перед кем-то или чем-то. А насчет вспыльчивости я тебе так скажу: я никогда не трогаю людей слабее себя, я не стараюсь запугать тех, кто не причиняет зла мне или моим знакомым. Но скажи, как бы ты поступил в тех моих двух ситуациях?

Цитата: Toman от сентября 27, 2013, 18:07

Цитата: гранитокерам от сентября 27, 2013, 17:11
и главное в чем? в том чтоб по 10 раз жен мужей сменять, штоб разводится и детей не видеть потом полжизни?

А что, разводиться - это обязательно значит разосраться напрочь, так, чтоб и друг с другом не видеться, и детей прятать и т.д.? Вот ведь моногамщики сами на свою голову проблем создают...

Сорри за ансвер, а нахрена тогда разводиться, раз все так офигенно?

Цитата: mnashe от сентября 27, 2013, 18:13

Цитата: гранитокерам от сентября 27, 2013, 16:12
а если жена не ревнует значит либо ей муж не упал, либо он лошара

Авишаг меня ревнует
А я её нет

Значит относишься к ней, как к жене. Было бы у вас, как у нас, ты б кадык в мозжечок забил любому.

Цитата: alant от сентября 27, 2013, 17:09

Цитата: ginkgo от сентября 27, 2013, 17:06

Цитата: гранитокерам от сентября 27, 2013, 16:18
но хоть меня убейте нигде никак и ни в чем я не вижу варианта стимуляции " любить одну/одного, а жить с другой/другим". где прямая связь?

Люди создают семьи с нелюбимыми, выбранными родителями, обещанными с детства и т.п., а потом влюбляются в кого-то другого => страдания обеспечены. Поэтому общество, поощряющее браки не по своему выбору, способствуют таким ситуациям. Что непонятного?

Любовь, как известно проходит. Что ж разводиться каждый раз?

Если бы у меня не было Аиши, я б ваще не женился, бо в любовь не верю. В секс, страсть, новые знакомства, романтику и пр. верю, а в любовь к незнакомым людям не верю. Можно познакомиться с девушкой, влюбиться, появится страсть, влечение, привязанность, и все остальное, потом женитьба, дети, внуки, но это не истинная любовь(хотя у каждого свои понятия любви).

Цитата: ginkgo от сентября 27, 2013, 16:58
А я где-то написала, что вижу?

Ну, значит и ты согласна, что полная свобода — нехорошо.
Разница в том, где провести границу.

Цитата: ginkgo от сентября 27, 2013, 16:58
Другое дело, что мне больше по душе, когда вопросы взаимоотношений регулируются доверием друг к другу, взаимным уважением и т.п., а не какими-то внешними "духовными законами".

А я где-то написал, что эти законы для нас — внешние?
Нет ведь никакого суда или «комиссии по морали», которая могла бы помешать. Люди сами не хотят предавать друг друга. И Бога.

Цитата: ginkgo от сентября 27, 2013, 17:06
Люди создают семьи с нелюбимыми, выбранными родителями, обещанными с детства и т.п., а потом влюбляются в кого-то другого => страдания обеспечены.

Ну а я женился сам. Родители даже против были — не против невесты, а против спешки. И что?‥
Страданий от этого не меньше. Наоборот, я считаю, вероятность ошибки при таком способе намного выше.

Цитата: alant от сентября 27, 2013, 17:09
Любовь, как известно проходит. Что ж разводиться каждый раз?

Любовь проходит? С какого перепугу?
Это страсть обычно проходит. А любовь — наоборот. Её строить надо, чтоб она пришла. Кто её не строит — у того любви не будет.
Так и любовь в семье, так и любовь с Богом.

Цитата: Hironda от сентября 27, 2013, 17:17
Значит, религиозные еврейки не смогут петь в опере, танцевать в балете.
Светские евреи - да.

А «светские евреи» — чем они от неевреев отличаются?

Цитата: Hironda от сентября 27, 2013, 17:17
Хорошо играли, Вивальди, другую классику.

Играть женщина может. Петь — нет.

Цитата: Hironda от сентября 27, 2013, 17:17
И опера, и балет требуют выступления перед публикой обоих полов.

Балет вообще не вообразим — совместные танцы чужих мужчин и женщин невозможны.

Цитата: ginkgo от сентября 27, 2013, 17:21
Да, и куча возможных талантов окажется зарытыми в землю "скромности"

Правильно, оставим эти таланты Йефету. Нечего из себя строить универсалов, даёшь разделение труда!

Цитата: Alenarys от сентября 27, 2013, 15:28
Зачем? Я против этих штампов заезженных в паспортах. Нам не грозит угроза расставаний...

В таком случае у меня к Вам только один вопрос: а как Вы себе представляете ее будущее? У Вас будет жена с детишками и секс с женой, а что будет у нее?

(Прошу прощения, если этот вопрос впоследстии уже задали, я только что подключилась.)

Цитата: Margot от сентября 27, 2013, 18:28

Цитата: Alenarys от сентября 27, 2013, 15:28
Зачем? Я против этих штампов заезженных в паспортах. Нам не грозит угроза расставаний...

В таком случае у меня к Вам только один вопрос: а как Вы себе представляете ее будущее? У Вас будет жена с детишками и секс с женой, а что будет у нее?

(Прошу прощения, если этот вопрос впоследстии уже задали, я только что подключилась.)

Че? Какая жена? С какой стати? Марго, тыща извинений, а Вы тему то читали? На кой фиг мне жена? С чего Вы вообще это взяли? Не будет у меня никакой жены, детишек и секса, что за бред? Нам никакие родственники не запрещают быть вместе, более того, она для них как родная дочь, с пеленок можно сказать ее воспитывали(потому, что своих родителей нет), более того, они ее даже любят больше меня. Я писал о том, даже бы если родные мне выбрали невесту, то я бы все равно любил Аишу. Вот о чем речь.

Цитата: гранитокерам от сентября 27, 2013, 17:51
ну вот собсно и вся любовь. вы даже подумать не желаете о том что вам говорят. показательно для модерниста

вы перевираете мои слова - показательно для кого?

Цитата: гранитокерам от сентября 27, 2013, 16:22
а если б русские не были такими честными давалками

Так говорят только те, что привык  пользоваться услугами, пардон, шлюх.

Цитата: Alenarys от сентября 27, 2013, 17:55
Меня вот больше другое бесит(Немного тему переведу, а то напряженка тут полная). Меня тут "обвиняют" во вспыльчивости и агрессивности, а как таким не быть в наше время? Почему то все сразу понимают и начинают что-то делать только тогда, когда применишь силу(неважно какую). Почему то, когда помощь нужна простым людям, они оббивают пороги, но так и не получают помощь, а стоит человеку, более крутому и с бабками лишь сделать звонок, как все сразу кладут к его ногам?

тоже вот часто об этом думал

Цитата: I. G. от сентября 27, 2013, 17:57

Цитата: гранитокерам от сентября 27, 2013, 16:49

Цитата: I. G. от сентября 27, 2013, 16:43
Как хорошо, что я имею право вести себя так, как считаю нужным! Слава богам современности!

при чем тут современность? и врядли уж именно есть право на свои желания. тут и осуждение сразу включится и гк и ук

Чье осуждение? Мои родители ничего не скажут по поводу моего выбора.
Это моя личная жизнь.

понятно

Цитата: Toman от сентября 27, 2013, 18:07

Цитата: гранитокерам от сентября 27, 2013, 17:11
и главное в чем? в том чтоб по 10 раз жен мужей сменять, штоб разводится и детей не видеть потом полжизни?

А что, разводиться - это обязательно значит разосраться напрочь, так, чтоб и друг с другом не видеться, и детей прятать и т.д.? Вот ведь моногамщики сами на свою голову проблем создают...

я об этом не говорил

Цитата: mnashe от сентября 27, 2013, 18:13

Цитата: гранитокерам от сентября 27, 2013, 16:12
а если жена не ревнует значит либо ей муж не упал, либо он лошара

Авишаг меня ревнует
А я её нет

Аналогично

Цитата: mnashe от сентября 27, 2013, 18:13

Цитата: гранитокерам от сентября 27, 2013, 16:12
а если жена не ревнует значит либо ей муж не упал, либо он лошара

Авишаг меня ревнует
А я её нет

а можт поводов нет?
кстати третий вариант почему может не быть ревности

Цитата: mnashe от сентября 27, 2013, 18:27
А «светские евреи» — чем они от неевреев отличаются?

Пятым пунктом.

ЦитироватьБалет вообще не вообразим — совместные танцы чужих мужчин и женщин невозможны.

Значит, никогда у верующих евреев не будет своей Плисецкой, Улановой, Максимовой...

Нет, всё-таки традиционный уклад не сочетается с современными культурными реалиями.

И ещё пытаюсь представить себе орбитальную станцию с отдельными отсеками для мужчин и женщин...
Хотя...там же все в скафандрах.