Лингвофорум

Цитата: maristo от августа 18, 2013, 13:44
Зачем? Всё равно все умрут.

Ну я со своим сыном (хотя ему нет и года) говорю на немецком.Но я делаю это,чтобы оправдать фамилию,хотя жена язык знает плохо.Если бы мы были русскими,я всё равно обучал бы детей какому-нибудь живому языку кроме русского.

Конланг вместе МФА даст детям больше чувство прекрасного, чем живой язык.

Цитата: Алексей Гринь от сентября  3, 2010, 20:29
А был бы интересный прецедент, если допустим воспитать в таких традициях, чтобы
язык передавался по семье внукам, правнукам и т. д. Потомки бы плодились, и
искусственный язык реально бы жил и развивался (разумеется, наравне с реальным
языком среды).

Тут реальные национальные языки глохнут один за другим, а А. Гринь надеется, что узкосемейный будет жить в веках... Заглохнет мгновенно.
Конечно, тема очень интересная. Пользу от обучения детей собственному конлангу предугадать невозможно. Ну, конечно же, будет польза от чисто физического развития "мышц мозга". Может быть, "тайный" язык поможет в какой-то конкретной ситуации, особенно если папа и потомство вдруг займутся криминальными делами (своего рода феня). Может быть, это будет весёлая игра, объединяющая семью всю жизнь.
А может, наоборот, сынок возненавидит и папашу с его придурковатым хобби, с которым он отвлекает сына от приятных занятий, типа футбола или стрелялок, и выставляет его перед пацанами как какого-то то ли неруся, то ли чокнутого, и заодно и все конланги и вообще все языки мира, и забудет все вдолбленные папашины слова сразу после повзросления и приобретения способности дать папаше хороший отпор.
Сценариев куча, и предугадать развитие событий невозможно.
Я бы лично мог заняться этим только в одном случае: если бы мои потомки были такими же лингвочокнутыми, как я. Они такими не являются, к сожалению или к счастью.
Но в любом случае, я на 99% уверен, что в 99% случаев эксперимент длился бы очень недолго.

Цитата: tempuser от августа 18, 2013, 13:33
Ложбану с рождения в настоящее время обучают детей в двух семьях.

И каковы результаты?

Цитата: ttt от ноября  2, 2014, 18:23

Цитата: tempuser от августа 18, 2013, 13:33
Ложбану с рождения в настоящее время обучают детей в двух семьях.

И каковы результаты?

А что толку-то? Ну говорят они в семье. И?
Ложбан-то не для банального же общения нужен, а для knowledge representation.

Цитата: Gleki Arxokuna от ноября  2, 2014, 18:45

Цитата: ttt от ноября  2, 2014, 18:23

Цитата: tempuser от августа 18, 2013, 13:33
Ложбану с рождения в настоящее время обучают детей в двух семьях.

И каковы результаты?

А что толку-то? Ну говорят они в семье. И?
Ложбан-то не для банального же общения нужен, а для knowledge representation.

Ну так, есть особенности в мышлении у детей, или как?

Цитата: ttt от ноября  2, 2014, 18:46

Цитата: Gleki Arxokuna от ноября  2, 2014, 18:45

Цитата: ttt от ноября  2, 2014, 18:23

Цитата: tempuser от августа 18, 2013, 13:33
Ложбану с рождения в настоящее время обучают детей в двух семьях.

И каковы результаты?

А что толку-то? Ну говорят они в семье. И?
Ложбан-то не для банального же общения нужен, а для knowledge representation.

Ну так, есть особенности в мышлении у детей, или как?

Если вы про ГСУ (гипотезу Сэпира-Уорфа), то её доказательство должно было прийти от логлана. Ложбан создавался с другими задачами.

ГСУ давно доказали, причем далеко не логланисты. Гуглите Guugu Yimithirr.

Отвечу за себя. Особенности мышления для ложбана таковы: жаль, что многих возможностей самовыражения нет в русском и английском (за остальные языки не скажу).

Цитата: Gleki Arxokuna от ноября  2, 2014, 18:51

Цитата: ttt от ноября  2, 2014, 18:46

Цитата: Gleki Arxokuna от ноября  2, 2014, 18:45

Цитата: ttt от ноября  2, 2014, 18:23

Цитата: tempuser от августа 18, 2013, 13:33
Ложбану с рождения в настоящее время обучают детей в двух семьях.

И каковы результаты?

А что толку-то? Ну говорят они в семье. И?
Ложбан-то не для банального же общения нужен, а для knowledge representation.

Ну так, есть особенности в мышлении у детей, или как?

Если вы про ГСУ (гипотезу Сэпира-Уорфа), то её доказательство должно было прийти от логлана. Ложбан создавался с другими задачами.

ГСУ давно доказали, причем далеко не логланисты. Гуглите Guugu Yimithirr.

Отвечу за себя. Особенности мышления для ложбана таковы: жаль, что многих возможностей самовыражения нет в русском и английском (за остальные языки не скажу).

Так знаю про аборигенов. Хотелось про этих девочек узнать.

Цитата: ttt от ноября  2, 2014, 18:52

Цитата: Gleki Arxokuna от ноября  2, 2014, 18:51

Цитата: ttt от ноября  2, 2014, 18:46

Цитата: Gleki Arxokuna от ноября  2, 2014, 18:45

Цитата: ttt от ноября  2, 2014, 18:23

Цитата: tempuser от августа 18, 2013, 13:33
Ложбану с рождения в настоящее время обучают детей в двух семьях.

И каковы результаты?

А что толку-то? Ну говорят они в семье. И?
Ложбан-то не для банального же общения нужен, а для knowledge representation.

Ну так, есть особенности в мышлении у детей, или как?

Если вы про ГСУ (гипотезу Сэпира-Уорфа), то её доказательство должно было прийти от логлана. Ложбан создавался с другими задачами.

ГСУ давно доказали, причем далеко не логланисты. Гуглите Guugu Yimithirr.

Отвечу за себя. Особенности мышления для ложбана таковы: жаль, что многих возможностей самовыражения нет в русском и английском (за остальные языки не скажу).

Так знаю про аборигенов. Хотелось про этих девочек узнать.

Не представляю, что там может быть особенного, тем более, что английский — язык их окружения.
Вы замечали отличия детей-билингвов от детей-монолингвов?
Даже если у них найти отличия в мышлении, как доказать, что это не от билингвизма, не от неложбанского влияния родителей,не от генетических факторов или любых других факторов окружающией среды?

Может, нужно их выращивать на необитаемом острове? Тогда да, можно будет с уверенностью сказать, что отличие будет в отсутствии у них знаний о том, что такое интернет.

Кажется, вопрос ставится с использованиям инструмента (ложбана), который вообще не предназначен для решения этого вопроса.

Изучать лучше, к примеру, детей, которых с рождения обучают музыке. Музыка тоже язык, причем гораздо более отличный от привычных нам языков.
Моцарт вообще до рождения музыку слушал. Результат — ...

Попробуйте поучить ложбан, например, по  новому наброску учебника. Может, станет ясно, почему ложбан - не средство издевательства над детьми.

А на русском нету такого учебника? Без посредства английской логики?

Цитата: ttt от ноября  2, 2014, 20:07
А на русском нету такого учебника? Без посредства английской логики?

Что такое английская логика? Это как английский юмор?

На русском будет, когда будет окончательно допилен учебник на английском.

Каждый человек must владеть at least quatre тил:
1)Международный language(por ejemplo, английский)
2)لغة той страны he lives in
3)Die Sprache von своего халыҡтың(например, татарский)
4)Свой личный семейный конланг

Цитата: maratique от января 14, 2022, 18:42
Каждый человек must владеть at least quatre тил:
1)Международный language(por ejemplo, английский)
2)لغة той страны he lives in
3)Die Sprache von своего халыҡтың(например, татарский)
4)Свой личный семейный конланг

Попытайтесь провести закон через Думу. Особенно п. 4.