Лингвофорум

Цитата: RockyRaccoon от августа  6, 2013, 13:44
Ну, ведь у нас сейчас так же, как понятие "звезда" стало применяться к каждой начинающей певичке, так и харизмой стал внезапно обладать каждый второй.

Цитата: Margot от августа  6, 2013, 13:33
Так что красота, спортивность, уверенность в себе и даже  умение хорошо говорить — это еще не харизма. Точнее, это далеко не харизма. 

Ну да. Под харизмой я имел в виду обаяние, способность расположить к себе. Вероятно, это неверное употребление слова, но я его слышал много раз в этом значении.

Цитата: Flos от августа  7, 2013, 08:48
Под харизмой я имел в виду обаяние, способность расположить к себе.

Я бы назвала это обаянием, импозантностью. Но не харизмой.

Цитата: Margot от августа  7, 2013, 12:41

Цитата: Flos от августа  7, 2013, 08:48
Под харизмой я имел в виду обаяние, способность расположить к себе.

Я бы назвала это обаянием, импозантностью. Но не харизмой.

Цитироватьcharisma:
    1) искра божья, божий дар, божественная сила; гениальность
    2) личное обаяние; харизма (умение стать лидером, снискать популярность в массах)

Определение харизмы  я выше процитировала:

ЦитироватьКлассическое определение харизмы дано немецким социологом М. Вебером: «Харизмой называется качество личности, признаваемое необычайным, благодаря которому она оценивается, как одаренная сверхъестественными, сверхчеловеческими или, по меньшей мере, специфически особыми силами и свойствами, не доступными другим людям».

Так что по Веберу это и поболее гениальности будет, а не только популярности в массах.

Плюс по Кузнецову:

ЦитироватьХАРИЗМА
2.
Высокий авторитет, основанный на умении подчинять других своей воле.

В общем, харизматичные личности очень и очень редки — вот к чему я клоню.

Цитата: Alexandra A от августа  7, 2013, 10:31

Цитата: Devorator linguarum от августа  6, 2013, 20:17
Без компьютера я прекрасно обхожусь. Собственно, в той деревне, где торчал два месяца (ну, прошлым летом, положим, не два месяца, а только три недели; два месяца это раньше было) про компьютер вообще не вспоминал.

Вы - пожиратель язяков.

внезапно

Цитата: Devorator linguarum от августа  5, 2013, 18:24
Почему индивидуалист предпочитает традиционное общество

Потому что индивидуалист не понимает, что в действительно традиционном обществе, а не мимикрирующем под него модерном, возможность остаться индивидуалистом стремится к нулю.

Цитата: Oleg Grom от августа  9, 2013, 12:44

Цитата: Devorator linguarum от августа  5, 2013, 18:24Почему индивидуалист предпочитает традиционное общество

Потому что индивидуалист не понимает, что в действительно традиционном обществе, а не мимикрирующем под него модерном, возможность остаться индивидуалистом стремится к нулю.

Хорошо сказано

Цитата: Oleg Grom от августа  9, 2013, 12:44

Цитата: Devorator linguarum от августа  5, 2013, 18:24
Почему индивидуалист предпочитает традиционное общество

Потому что индивидуалист не понимает, что в действительно традиционном обществе, а не мимикрирующем под него модерном, возможность остаться индивидуалистом стремится к нулю.

Как будто в модерном не стремится. И там, и там люди — винтики машины. И там, и там самовыражение допускается лишь в плоскостях, не конфликтующих с общей системой. Хотя машины разные.

Цитата: Python от августа  9, 2013, 13:14

Цитата: Oleg Grom от августа  9, 2013, 12:44

Цитата: Devorator linguarum от августа  5, 2013, 18:24
Почему индивидуалист предпочитает традиционное общество

Потому что индивидуалист не понимает, что в действительно традиционном обществе, а не мимикрирующем под него модерном, возможность остаться индивидуалистом стремится к нулю.

Как будто в модерном не стремится. И там, и там люди — винтики машины. И там, и там самовыражение допускается лишь в плоскостях, не конфликтующих с общей системой. Хотя машины разные.

золотые слова

Python, уже второй день (или даже третий?) мне хочется ППКСить чуть ли не под каждым Вашим постом. К чему бы это? 

Цитата: Margot от августа  9, 2013, 13:33
хочется ППКСить

шо це?

Цитата: Python от августа  9, 2013, 13:14

Цитата: Oleg Grom от августа  9, 2013, 12:44

Цитата: Devorator linguarum от августа  5, 2013, 18:24
Почему индивидуалист предпочитает традиционное общество

Потому что индивидуалист не понимает, что в действительно традиционном обществе, а не мимикрирующем под него модерном, возможность остаться индивидуалистом стремится к нулю.

Как будто в модерном не стремится. И там, и там люди — винтики машины. И там, и там самовыражение допускается лишь в плоскостях, не конфликтующих с общей системой. Хотя машины разные.

В модернистском обществе устои системы не подвергаются угрозе со стороны вашей частной жизни, если только вы открыто не нападаете на ряд общепринятых священных коров. Поэтому системе наплевать на то, с кем вы спите, что читаете и во что одеваетесь. Традиционное общество более жестко, так как при допущении чрезмерного либерализма в индивидуальном плане размывается весь традиционный уклад. "Если можно ему, то почему то же самое нельзя мне?" - так думает представитель ТО, глядя на подвергшегося влиянию модерна соплеменника. И вся традиционная система разваливается к чертям. Поэтому для выживания ей необходимы репрессии.

Цитата: гранитокерам от августа  9, 2013, 13:40

Цитата: Margot от августа  9, 2013, 13:33
хочется ППКСить

шо це?

Это мое персональное образование глагола от аббревиатуры ППКС — подписываюсь под каждым словом.

Цитата: Mechtatel от августа  9, 2013, 13:48
В модернистском обществе устои системы не подвергаются угрозе со стороны вашей частной жизни, если только вы открыто не нападаете на ряд общепринятых священных коров. Поэтому системе наплевать на то, с кем вы спите, что читаете и во что одеваетесь. Традиционное общество более жестко, так как при допущении чрезмерного либерализма в индивидуальном плане размывается весь традиционный уклад. "Если можно ему, то почему то же самое нельзя мне?" - так думает представитель ТО, глядя на подвергшегося влиянию модерна соплеменника. И вся традиционная система разваливается к чертям. Поэтому для выживания ей необходимы репрессии.

Вы берете лишь частный случай — традиционно-патриархальное общество, контактирующее с превосходящим его модерничтичным, но такого контакта веками не было. Хотя обычаи, регулирующие личную жизнь, у разных народов и в разные эпохи могли различаться, и присутствие рядом народа с более свободными нравами далеко не всегда вызывало желание копировать эти нравы. Допустим, что думали поляне, практиковавшие брак по согласию родителей, о древлянах, у которых практиковалось умыкание невест? Правильно, они считали, что древляне — такие же славяне, только дикие. Репрессий против инакомыслящих для этого не требовалось.

В патриархальном обществе (как в деревне) каждый твой шаг на виду, все всё о тебе знают.
Это меня бы стесняло.

Python, хоть кто то здесь понимает в чем суть дела! вы меня радуете 

Цитата: Hironda от августа  9, 2013, 14:23
В патриархальном обществе (как в деревне) каждый твой шаг на виду, все всё о тебе знают.
Это меня бы стесняло.

а есть чего стесняться?

Цитата: гранитокерам от августа  9, 2013, 14:54

Цитата: Hironda от августа  9, 2013, 14:23
В патриархальном обществе (как в деревне) каждый твой шаг на виду, все всё о тебе знают.
Это меня бы стесняло.

а есть чего стесняться?

Просто дискомфорт.Если у всех стандартное поведение, тогда каждый может понять и одобрить каждого, а если человек увлекается чем-то непривычным для окружающих, мало ли, фантики собирает, завёл ручных тритонов - да что угодно, то это всегда может вызвать негативное отношение окружающих.
"Ишь, фантики собирает, в детство впал".
"Каких-то гадов у себя держит, зачем только".
И т.п.
Мне проще, если я не вижу соседей по лестничной площадке, кроме случаев необходимости, а общаюсь в часы досуга с теми, с кем мне есть о чём поговорить.   

Цитата: Hironda от августа  9, 2013, 15:03

Цитата: гранитокерам от августа  9, 2013, 14:54

Цитата: Hironda от августа  9, 2013, 14:23
В патриархальном обществе (как в деревне) каждый твой шаг на виду, все всё о тебе знают.
Это меня бы стесняло.

а есть чего стесняться?

Просто дискомфорт.Если у всех стандартное поведение, тогда каждый может понять и одобрить каждого, а если человек увлекается чем-то непривычным для окружающих, мало ли, фантики собирает, завёл ручных тритонов - да что угодно, то это всегда может вызвать негативное отношение окружающих.
"Ишь, фантики собирает, в детство впал".
"Каких-то гадов у себя держит, зачем только".
И т.п.
Мне проще, если я не вижу соседей по лестничной площадке, кроме случаев необходимости, а общаюсь в часы досуга с теми, с кем мне есть о чём поговорить.   

какие то у вас перекосы все время. или я не понимаю ваши мысли. собирательство фантиков, разведение хомяков как может помешать традиции если в традиции об этом ничего?

Цитата: Hironda от августа  9, 2013, 14:23
В патриархальном обществе (как в деревне) каждый твой шаг на виду, все всё о тебе знают.
Это меня бы стесняло.

Патриархальное общество, собственно говоря, тут ни при чем вообще. Это особенность малых стабильных замкнутых сообществ как таковых.
Точно так же  традиционное общество ≠ патриархальное общество.

Цитата: гранитокерам от августа  9, 2013, 15:08
какие то у вас перекосы все время. или я не понимаю ваши мысли. собирательство фантиков, разведение хомяков как может помешать традиции если в традиции об этом ничего?

Люди, как правило, относятся настороженно и негативно ко всему непривычному.

Цитата: Hironda от августа  9, 2013, 15:03

Цитата: гранитокерам от августа  9, 2013, 14:54

Цитата: Hironda от августа  9, 2013, 14:23
В патриархальном обществе (как в деревне) каждый твой шаг на виду, все всё о тебе знают.
Это меня бы стесняло.

а есть чего стесняться?

Просто дискомфорт.Если у всех стандартное поведение, тогда каждый может понять и одобрить каждого, а если человек увлекается чем-то непривычным для окружающих, мало ли, фантики собирает, завёл ручных тритонов - да что угодно, то это всегда может вызвать негативное отношение окружающих.
"Ишь, фантики собирает, в детство впал".
"Каких-то гадов у себя держит, зачем только".
И т.п.
Мне проще, если я не вижу соседей по лестничной площадке, кроме случаев необходимости, а общаюсь в часы досуга с теми, с кем мне есть о чём поговорить.   

Безусловно, НАМ удобнее жить не у всех на виду. Но человек, привыкший к такому образу жизни с детства, куда спокойнее относится к тому, что кто-то его видит, у него вырабатывается иммунитет к возможным негативным реакциям на его увлечения. В некоторых случаях, его «странности» могут даже стать объектом подражания.

А почему вообще стали обсуждать патриархальное общество вместо традиционного? То есть патриархальное общество, конечно, обычно тоже бывает традиционным, представляя собой его частный случай, но далеко не каждое традиционное общество является патриархальным.

Цитата: Python от августа  9, 2013, 15:24
Безусловно, НАМ удобнее жить не у всех на виду. Но человек, привыкший к такому образу жизни с детства, куда спокойнее относится к тому, что кто-то его видит, у него вырабатывается иммунитет к возможным негативным реакциям на его увлечения. В некоторых случаях, его «странности» могут даже стать объектом подражания.

Да, разные образы жизни формируют свой тип личности.