Лингвофорум

Цитата: amaZulu от августа  6, 2013, 17:10
абхазо-адыгские какие-то своеобразные. какие-то уаыфхышы уара бара пшых. это все с соответственным художественным адыгским акцентом.
картвельские мягкие (кроме сванского). лезгинский, помню, мягким был по сравнению со своим аварским братом. Тож Винни Пуха смотрел на лезгинском.

Ты абхазский щас привел или абазинский, но никак не адыгейский.
На самом деле да, ты прав, тот же адыгейский вполне себе читабельный и певчабельный. Я, как чел, для которого этот язык не является родным, но который я неплохо знаю, тебе говорю. Самые тяжелые из них абхазский и абазинский! Лезгинский очень хорош для пения, лакский тоже. А вот аварский не очень, в нем много "тормознутых" звуков. Картвельские все почти мягкие, да. Армянский тоже не шибко жесткий, а на деле вообще мягкий. Вот даргинский и чеченский не могу пока куда-то отнести.

Различия между народами абсолютно реальны.
Различия между людьми, из которых состоят народы - чистой воды фикция.

Это кажется пардоксом, но это правда. И то, и другое.
Люди везде одни и те же, а народы - разные. Почему - это я написал выше.

Цитата: Солохин от августа  6, 2013, 16:59различие в процентовке

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 17:27

Цитата: amaZulu от августа  6, 2013, 17:25

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 17:12

Цитата: Awwal12 от августа  6, 2013, 17:09

Цитата: mrEasyskanker от августа  6, 2013, 16:59

Цитата: Dana от ноября 24, 2011, 07:24
Бесят аппеляции к «национальному характеру». Это бред сивой кобылы и совершенно псевдонаучная концепция.

нет. Национальный характер - это самовнушение.

Это стереотип. Но, как и большщинство стереотипов, на каких-то объективных данных он все же основан, иначе бы люди не проявляли редкого единодушия в приписывании какому-то народу вполне определенных черт.

Что там объективное? Если определённое количество людей соответственно самовнушится, другие и припишут. Объективность тут вся в истории

имеретинцы (особенно в дремучих имеретинских селах) оказались точно такими, какими их описывали стереотипы. я был в ох..уе

Но если бы по какой-либо причине они привыкли думать о себе как об украинцах - о..ели бы первыми украинцы, и далее остальные все

Да, какой наф... думать. Они же имеретинцы... При этом они из какой-то дремучей деревни были. Плевать было им на этнопсихологию и пр. белиберду. Случайно попали в Кахети и чуть последних с ума не свели. Кахетинцы на моих глазах теряли рассудок. Мы их чуть не потеряли. 

Цитата: amaZulu от августа  6, 2013, 17:38

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 17:27

Цитата: amaZulu от августа  6, 2013, 17:25

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 17:12

Цитата: Awwal12 от августа  6, 2013, 17:09

Цитата: mrEasyskanker от августа  6, 2013, 16:59

Цитата: Dana от ноября 24, 2011, 07:24
Бесят аппеляции к «национальному характеру». Это бред сивой кобылы и совершенно псевдонаучная концепция.

нет. Национальный характер - это самовнушение.

Это стереотип. Но, как и большщинство стереотипов, на каких-то объективных данных он все же основан, иначе бы люди не проявляли редкого единодушия в приписывании какому-то народу вполне определенных черт.

Что там объективное? Если определённое количество людей соответственно самовнушится, другие и припишут. Объективность тут вся в истории

имеретинцы (особенно в дремучих имеретинских селах) оказались точно такими, какими их описывали стереотипы. я был в ох..уе

Но если бы по какой-либо причине они привыкли думать о себе как об украинцах - о..ели бы первыми украинцы, и далее остальные все

Да, какой наф... думать. Они же имеретинцы... При этом они из какой-то дремучей деревни были. Плевать было им на этнопсихологию и пр. белиберду. Случайно попали в Кахети и чуть последних с ума не свели. Кахетинцы на моих глазах теряли рассудок. Мы их чуть не потеряли. 

Я просто о другом наверное, я считаю что на уровне самосознания представителем любой национальнсти человека делает лишь то, что он безоговорочно принимает соответствующую идеологию. Все остальные уровни при этом вполне объективны будут уже

Цитата: Alenarys от августа  6, 2013, 17:30
адыгейский вполне себе ...  и певчабельный.

Ага, я всегда считал, что для полной певчабельности нужно довести число согласных звуков до 57....

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 17:48
Я просто о другом наверное, я считаю что на уровне самосознания представителем любой национальнсти человека делает лишь то, что он безоговорочно принимает соответствующую идеологию. Все остальные уровни при этом вполне объективны будут уже

Ну тогда скажем, что этнопсихология все же есть, без идеологии. Но с другой стороны каждый народ выработал свой "кодекс" поведения, кодекс чести и т.д. Поэтому представители этих народов, кроме того, что носители своей этнопсихологии, к тому же пытаются быть похожими на свои народы.

Цитата: amaZulu от августа  6, 2013, 18:01

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 17:48
Я просто о другом наверное, я считаю что на уровне самосознания представителем любой национальнсти человека делает лишь то, что он безоговорочно принимает соответствующую идеологию. Все остальные уровни при этом вполне объективны будут уже

Ну тогда скажем, что этнопсихология все же есть, без идеологии. Но с другой стороны каждый народ выработал свой "кодекс" поведения, кодекс чести и т.д. Поэтому представители этих народов, кроме того, что носители своей этнопсихологии, к тому же пытаются быть похожими на свои народы.

Идеологией я назвал все установки национальной самоидентификации. Что такое этнопсихология? Я не знаю кто Вы по национальности, но вот, прошу прощения, если бы Вас выкрали в младенческом возрасте и воспитали в среде любого народа, за представителя коего Вы сойдёте чисто внешне - кем бы Вы себя считали в итоге?

Цитата: amaZulu от августа  6, 2013, 18:01

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 17:48
Я просто о другом наверное, я считаю что на уровне самосознания представителем любой национальнсти человека делает лишь то, что он безоговорочно принимает соответствующую идеологию. Все остальные уровни при этом вполне объективны будут уже

Ну тогда скажем, что этнопсихология все же есть, без идеологии. Но с другой стороны каждый народ выработал свой "кодекс" поведения, кодекс чести и т.д. Поэтому представители этих народов, кроме того, что носители своей этнопсихологии, к тому же пытаются быть похожими на свои народы.

А вы - зулус?

Цитата: jvarg от августа  6, 2013, 17:50
Ага, я всегда считал, что для полной певчабельности нужно довести число согласных звуков до 57....

Звуков или фонем?

Цитата: Alenarys от августа  6, 2013, 17:30
Я, как чел, для которого этот язык не является родным, но который я неплохо знаю, тебе говорю.

Слушай, а когда ты всё это учил, если ты в русской школе учился? Ведь все эти языки требуют годы изучения. Хрен ты выучишь что-то на достойном уровне, торгуясь на рынке с торгашами. Особенно, когда можно прекрасно русским обойтись.

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 18:08

Цитата: amaZulu от августа  6, 2013, 18:01

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 17:48
Я просто о другом наверное, я считаю что на уровне самосознания представителем любой национальнсти человека делает лишь то, что он безоговорочно принимает соответствующую идеологию. Все остальные уровни при этом вполне объективны будут уже

Ну тогда скажем, что этнопсихология все же есть, без идеологии. Но с другой стороны каждый народ выработал свой "кодекс" поведения, кодекс чести и т.д. Поэтому представители этих народов, кроме того, что носители своей этнопсихологии, к тому же пытаются быть похожими на свои народы.

Идеологией я назвал все установки национальной самоидентификации. Что такое этнопсихология? Я не знаю кто Вы по национальности, но вот, прошу прощения, если бы Вас выкрали в младенческом возрасте и воспитали в среде любого народа, за представителя коего Вы сойдёте чисто внешне - кем бы Вы себя считали в итоге?

ну допустим представителем того народа, среди которого я вырос и считал, что я это они.

Цитата: amaZulu от августа  6, 2013, 18:12

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 18:08

Цитата: amaZulu от августа  6, 2013, 18:01

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 17:48
Я просто о другом наверное, я считаю что на уровне самосознания представителем любой национальнсти человека делает лишь то, что он безоговорочно принимает соответствующую идеологию. Все остальные уровни при этом вполне объективны будут уже

Ну тогда скажем, что этнопсихология все же есть, без идеологии. Но с другой стороны каждый народ выработал свой "кодекс" поведения, кодекс чести и т.д. Поэтому представители этих народов, кроме того, что носители своей этнопсихологии, к тому же пытаются быть похожими на свои народы.

Идеологией я назвал все установки национальной самоидентификации. Что такое этнопсихология? Я не знаю кто Вы по национальности, но вот, прошу прощения, если бы Вас выкрали в младенческом возрасте и воспитали в среде любого народа, за представителя коего Вы сойдёте чисто внешне - кем бы Вы себя считали в итоге?

ну допустим представителем того народа, среди которого я вырос и считал, что я это они.

Ну вот, а лично мне и трудно допустить что-либо другое

Цитата: -Dreame- от августа  6, 2013, 18:11

Цитата: Alenarys от августа  6, 2013, 17:30
Я, как чел, для которого этот язык не является родным, но который я неплохо знаю, тебе говорю.

Слушай, а когда ты всё это учил, если ты в русской школе учился? Ведь все эти языки требуют годы изучения. Хрен ты выучишь что-то на достойном уровне, торгуясь на рынке с торгашами. Особенно, когда можно прекрасно русским обойтись.

Я ж ZZZy говорил уже, ты не читал? А в школе я вообще кроме карсацко-ыврапейских и русского ниче не учил. Адыгейским я не знал, как владею, ну говорил так себе, не особо часто тем более. Потом меня в Адыгее за адыга приняли. И ZZZy сказал, что у меня адыгейский классный. Я его года два, как учу.

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 18:14

Цитата: amaZulu от августа  6, 2013, 18:12

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 18:08

Цитата: amaZulu от августа  6, 2013, 18:01

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 17:48
Я просто о другом наверное, я считаю что на уровне самосознания представителем любой национальнсти человека делает лишь то, что он безоговорочно принимает соответствующую идеологию. Все остальные уровни при этом вполне объективны будут уже

Ну тогда скажем, что этнопсихология все же есть, без идеологии. Но с другой стороны каждый народ выработал свой "кодекс" поведения, кодекс чести и т.д. Поэтому представители этих народов, кроме того, что носители своей этнопсихологии, к тому же пытаются быть похожими на свои народы.

Идеологией я назвал все установки национальной самоидентификации. Что такое этнопсихология? Я не знаю кто Вы по национальности, но вот, прошу прощения, если бы Вас выкрали в младенческом возрасте и воспитали в среде любого народа, за представителя коего Вы сойдёте чисто внешне - кем бы Вы себя считали в итоге?

ну допустим представителем того народа, среди которого я вырос и считал, что я это они.

Ну вот, а лично мне и трудно допустить что-либо другое

а этнопсихология?

Цитата: Alenarys от августа  6, 2013, 18:17
Я ж ZZZy говорил уже, ты не читал? А в школе я вообще кроме карсацко-ыврапейских и русского ниче не учил. Адыгейским я не знал, как владею, ну говорил так себе, не особо часто тем более. Потом меня в Адыгее за адыга приняли. И ZZZy сказал, что у меня адыгейский классный. Я его года два, как учу.

Я помню, что ты заявлял о знании адыгского.  Азербайджанский тогда откуда? Я его год по книжкам изучаю и всё равно нихрена не знаю, хотя он и очень логичный. Правда, я его изучаю от случаю к случаю, в рамках хобби. У меня у самого основные "карсацко-ыврапейские".

Цитата: amaZulu от августа  6, 2013, 18:19

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 18:14
Ну вот, а лично мне и трудно допустить что-либо другое

а этнопсихология?

Что Вы имеете в виду? Лично я этим привык считать одну из наук

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 18:21

Цитата: amaZulu от августа  6, 2013, 18:19

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 18:14
Ну вот, а лично мне и трудно допустить что-либо другое

а этнопсихология?

Что Вы имеете в виду? Лично я этим привык считать одну из наук

я тоже.

Цитата: amaZulu от августа  6, 2013, 16:29
языки горных народов с крутым характером жесткие и грубые... ведь.

Швейцарцы - горный народ, да и характер у них довольно воинственный. А язык не такой уж жёсткий...

Цитата: -Dreame- от августа  6, 2013, 18:21

Цитата: Alenarys от августа  6, 2013, 18:17
Я ж ZZZy говорил уже, ты не читал? А в школе я вообще кроме карсацко-ыврапейских и русского ниче не учил. Адыгейским я не знал, как владею, ну говорил так себе, не особо часто тем более. Потом меня в Адыгее за адыга приняли. И ZZZy сказал, что у меня адыгейский классный. Я его года два, как учу.

Я помню, что ты заявлял о знании адыгского.  Азербайджанский тогда откуда? Я его год по книжкам изучаю и всё равно нихрена не знаю, хотя он и очень логичный. Правда, я его изучаю от случаю к случаю, в рамках хобби. У меня у самого основные "карсацко-ыврапейские".

Чувак, это Астархан, здесь азеров пруд пруди. Я с ними с детства общаюсь, азербайджанский я знаю с лет 14, наверно. Я тебе клянусь Аллегом, я ни один из тех языков, которые "якобы знаю" не изучал по книжкам и тд. У меня не выходит чет по ним учить.

Цитата: Alenarys от августа  6, 2013, 18:26
Чувак, это Астархан, здесь азеров пруд пруди. Я с ними с детства общаюсь, азербайджанский я знаю с лет 14, наверно.

Общаешься с детства, но так и не полюбил их.

Цитата: Alenarys от августа  6, 2013, 18:26
Я тебе клянусь Аллегом, я ни один из тех языков, которые "якобы знаю" не изучал по книжкам и тд. У меня не выходит чет по ним учить.

Ну ладно. Правда как быть с письмом? Ему тоже на улице научили? 

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 18:08

Цитата: amaZulu от августа  6, 2013, 18:01

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 17:48
Я просто о другом наверное, я считаю что на уровне самосознания представителем любой национальнсти человека делает лишь то, что он безоговорочно принимает соответствующую идеологию. Все остальные уровни при этом вполне объективны будут уже

Ну тогда скажем, что этнопсихология все же есть, без идеологии. Но с другой стороны каждый народ выработал свой "кодекс" поведения, кодекс чести и т.д. Поэтому представители этих народов, кроме того, что носители своей этнопсихологии, к тому же пытаются быть похожими на свои народы.

Идеологией я назвал все установки национальной самоидентификации. Что такое этнопсихология? Я не знаю кто Вы по национальности, но вот, прошу прощения, если бы Вас выкрали в младенческом возрасте и воспитали в среде любого народа, за представителя коего Вы сойдёте чисто внешне - кем бы Вы себя считали в итоге?

даже не обязательно красть и походить внешне. Примеров пруд пруди и без того, взять хотя бы меня.

Цитата: mrEasyskanker от августа  6, 2013, 18:28
Примеров пруд пруди и без того, взять хотя бы меня.

Кстати, а кем вы себя ощущаете? Давно хотел узнать, просто темы подходящей не было.

Цитата: amaZulu от августа  6, 2013, 18:24

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 18:21

Цитата: amaZulu от августа  6, 2013, 18:19

Цитата: Валер от августа  6, 2013, 18:14
Ну вот, а лично мне и трудно допустить что-либо другое

а этнопсихология?

Что Вы имеете в виду? Лично я этим привык считать одну из наук

я тоже.

А, ну тогда мой ответ - эта вроде наука и изучает особенности менталитета связанного с национальностью. Последние же суть внушение изначально

Цитата: -Dreame- от августа  6, 2013, 18:28

Цитата: Alenarys от августа  6, 2013, 18:26
Чувак, это Астархан, здесь азеров пруд пруди. Я с ними с детства общаюсь, азербайджанский я знаю с лет 14, наверно.

Общаешься с детства, но так и не полюбил их.

Цитата: Alenarys от августа  6, 2013, 18:26
Я тебе клянусь Аллегом, я ни один из тех языков, которые "якобы знаю" не изучал по книжкам и тд. У меня не выходит чет по ним учить.

Ну ладно. Правда как быть с письмом? Ему тоже на улице научили? 

Не за что любить. Я общался почти всегда с ними на кулаках.
С каким письмом? Я по-русски писать не умею, а на тех языках тем более.
Ладно, если серьезно, то есть такое понятие, как общение в тырнетах, плюс музыка, точнее слова к песням. Ну и википедию иногда почитывал, да.

Цитата: -Dreame- от августа  6, 2013, 18:29Кстати, а кем вы себя ощущаете? Давно хотел узнать, просто темы подходящей не было.

ощущаю русским. Но все же предпочитаю считать себя украинцем - слишком уж не похож на русского