Лингвофорум

Цитата: Python от июля 18, 2013, 12:58

Цитата: alant от июля 18, 2013, 12:38

Цитата: SIVERION от июля 18, 2013, 12:27
Да можно подобрать украинский текст который будет понятен русским которые не стыкались ни разу с украинским языком, а можно и наоборот, когда фиг что поймут даже те кто знаком с украинским хоть немножко

Возьмётесь за это?

«Та можна підібрати український текст, що буде легко сприйматись росіянами, що ні разу не стикались з українською мовою, а можна й навпаки, коли фіг що розшифрують і ті, хто знайомий з основами української».
«Авжеж, існує можливість підшукати український текст, зрозумілий росіянам, що жодного разу не мали справи з українською мовою, і існує зворотня можливість, коли дзуськи що допетрають навіть ті, хто вже кумекає дещицю в українській»

выше перевод ?))

Да. Оба перевода соответствуют литературному украинскому, но в первом я избегал слов, не имеющих русских аналогов, а во втором — наоборот, избегал похожих.

Цитата: Python от июля 18, 2013, 13:10
Да. Оба перевода соответствуют литературному украинскому, но в первом я избегал слов, не имеющих русских аналогов, а во втором — наоборот, избегал похожих.

кумекать и допетрить из литературного ?

Стилістично марковані. Розмовні.

Цитата: DarkMax2 от июля 18, 2013, 13:15
Стилістично марковані. Розмовні.

"фиг" тоже ?)

Цитата: Лом d10 от июля 18, 2013, 13:22

Цитата: DarkMax2 от июля 18, 2013, 13:15
Стилістично марковані. Розмовні.

"фиг" тоже ?)

хз, бо дуля.

Цитата: DarkMax2 от июля 18, 2013, 13:23

Цитата: Лом d10 от июля 18, 2013, 13:22

Цитата: DarkMax2 от июля 18, 2013, 13:15
Стилістично марковані. Розмовні.

"фиг" тоже ?)

хз, бо дуля.

дуля не страшит , можно было оставить .

Цитата: alant от июля 18, 2013, 12:38

Цитата: SIVERION от июля 18, 2013, 12:27
Да можно подобрать украинский текст который будет понятен русским которые не стыкались ни разу с украинским языком, а можно и наоборот, когда фиг что поймут даже те кто знаком с украинским хоть немножко

Возьмётесь за это?

Василько ходив до школи,завжди мав високi оцiнки,нiколи не пропускав заняття,але раптом захворiв i його вiдвезли до лiкарнi,в лiкарнi вiн пролежав десять днiв,вдома був ще днiв шiсть,а потiм знову пiшов до школи, второй вариант ми спiлкувалися бiля брами ,зручно сiвши бiля дерева,мене збентежив твiй настрiй,ранiше ти був бiльш стриманою людиною, а зараз ти дуже знервований,нiколи ранiше не бачив тебе таким,можливо у тебе проблеми? Але вiдповіді не почув

Понятен ли такой текст?

Цитата: Толмач от июля 18, 2013, 02:20

Цитата: стэпняк от февраля 15, 2012, 15:30
У меня вопрос ко всем присутсвующим. Зная какой из славянских языков можно общяться и понимать всех славян? Перефразируя, есть ли какой то язык близкий к общеславянскаму? Задал этот вопрос, так как читал в одном учебнике татарского языка, что зная татарский будеш понимать и разговаривать со всеми тюрками. Возможно есть такой язык и среди славянских.

Сейчас такого языка нет. Взаимопонятность чётко дифференцирована по группам - восточнославянские, южнославянские, западнославянские. И то весьма относительно. Более-менее взаимопонятны польский и серболужицкий, больше поляков никто не разумеет. Хорошо понимают друг друга чехи и словаки, болгары и македонцы, сербы и черногорцы. А вот словенцев другие южные славяне почти не понимают. Взаимопонятность письменных форм русского и болгарского языков - миф: можно кое-как понимать содержание болгарских газет, но совершенно невозможно читать болгарские романы. От искусственной интерлингвы Словио - "славянского эсперанто" - толку мало.

та ну. вы преувеличиваете. Когда начинаю погружаться в польский и болгарский явное ощущение "если бы пару месяцев активно читать то стал бы не менее понятен чем белоруский например". не дает это сделать только некоторая лень

Цитата: LUTS от июля 18, 2013, 13:31
Понятен ли такой текст?

Spoiler ⇓⇓⇓

Гетьте, думи, ви, хмари осінні!
То ж тепера весна золота!
Чи то так у жалю, в голосінні
Проминуть молодії літа?
Ні, я хочу крізь сльози сміятись,
Серед лиха співати пісні,
Без надії таки сподіватись,
Жити хочу! Геть думи сумні!
Я на вбогім сумнім перелозі
Буду сіять барвисті квітки,
Буду сіять квітки на морозі,
Буду лить на них сльози гіркі.
І від сліз тих гарячих розтане
Та кора льодовая, міцна,
Може, квіти зійдуть – і настане
Ще й для мене весела весна.
Я на гору круту крем'яную
Буду камінь важкий підіймать
І, несучи вагу ту страшную,
Буду пісню веселу співать.

ну я наверное уже чуть-чуть подготовленный ) всё понятно , кроме "міцна".

Цитата: LUTS от июля 18, 2013, 13:31
Понятен ли такой текст?

Nein

Цитата: Rōmānus от июля 18, 2013, 12:11
. Словаки чешский понимают не потому, что языки очень похожи - фонетика их довольно сильно разъехалась и реально мешает пониманию на слух - а потому, что Словакия до сих пор завалена чешской аудио-видео продукцией, телевидением и книгами. Из-за разницы в населении чешские книги появляются раньше и они бывают дешевле, поэтому в любом книжном Словакии соотношение книг примерно 3:1 в пользу чешского, поэтому словаки с детства погружены в чешскую среду.

Боже какая знакомая ситуация.
Я продолжаю поражаться(уже который месяц) почему в городах Словакии при таком раскладе не было массового перехода славаков на чешский.
Вопрос. А чехи по такой логике словацкий должны понимать плохо?

Цитата: Лом d10 от июля 18, 2013, 13:22

Цитата: DarkMax2 от июля 18, 2013, 13:15
Стилістично марковані. Розмовні.

"фиг" тоже ?)

Сомневаюсь. Но раз в оригинале есть и в современном разговорном украинском тоже стречается, то для сохранения стилистики оригинала вполне уместен.

Цитата: Pawlo от июля 18, 2013, 13:34
та ну. вы преувеличиваете. Когда начинаю погружаться в польский и болгарский явное ощущение "если бы пару месяцев активно читать то стал бы не менее понятен чем белоруский например". не дает это сделать только некоторая лень

Не знаю как с болгарским, но с поляками всегда на моей памяти общались каждый на своём.

Первый вариант мои знакомые россияне поняли, а второй нет, спiлкувалися, брама,нестриманий,вiдповiдь,збентежив,можливо,бiля,зручно,зараз их поставило в тупик

Цитата: Лом d10 от июля 18, 2013, 13:36

Цитата: LUTS от июля 18, 2013, 13:31
Понятен ли такой текст?

Spoiler ⇓⇓⇓

Гетьте, думи, ви, хмари осінні!
То ж тепера весна золота!
Чи то так у жалю, в голосінні
Проминуть молодії літа?
Ні, я хочу крізь сльози сміятись,
Серед лиха співати пісні,
Без надії таки сподіватись,
Жити хочу! Геть думи сумні!
Я на вбогім сумнім перелозі
Буду сіять барвисті квітки,
Буду сіять квітки на морозі,
Буду лить на них сльози гіркі.
І від сліз тих гарячих розтане
Та кора льодовая, міцна,
Може, квіти зійдуть – і настане
Ще й для мене весела весна.
Я на гору круту крем'яную
Буду камінь важкий підіймать
І, несучи вагу ту страшную,
Буду пісню веселу співать.

ну я наверное уже чуть-чуть подготовленный ) всё понятно , кроме "міцна".

Крепкая

Цитата: Poirot от июля 18, 2013, 13:38

Цитата: LUTS от июля 18, 2013, 13:31
Понятен ли такой текст?

Nein

Совсем?

Цитата: SIVERION от июля 18, 2013, 13:41
Первый вариант мои знакомые россияне поняли, а второй нет, спiлкувалися, брама,нестриманий,вiдповiдь,збентежив,можливо,бiля,зручно,зараз их поставило в тупик

можливо ,зручно и зараз в окружении понятных слов тоже понятны , а так могут в тупик поставить , да , остальное непонятно .

Цитата: LUTS от июля 18, 2013, 13:41

Цитата: Лом d10 от июля 18, 2013, 13:36

Цитата: LUTS от июля 18, 2013, 13:31
Понятен ли такой текст?

Spoiler ⇓⇓⇓

Гетьте, думи, ви, хмари осінні!
То ж тепера весна золота!
Чи то так у жалю, в голосінні
Проминуть молодії літа?
Ні, я хочу крізь сльози сміятись,
Серед лиха співати пісні,
Без надії таки сподіватись,
Жити хочу! Геть думи сумні!
Я на вбогім сумнім перелозі
Буду сіять барвисті квітки,
Буду сіять квітки на морозі,
Буду лить на них сльози гіркі.
І від сліз тих гарячих розтане
Та кора льодовая, міцна,
Може, квіти зійдуть – і настане
Ще й для мене весела весна.
Я на гору круту крем'яную
Буду камінь важкий підіймать
І, несучи вагу ту страшную,
Буду пісню веселу співать.

ну я наверное уже чуть-чуть подготовленный ) всё понятно , кроме "міцна".

Крепкая

ё моё "мощная" же (хоть и не совсем , но что-то рядом) , стормозил.

Цитата: LUTS от июля 18, 2013, 13:43

Цитата: Poirot от июля 18, 2013, 13:38

Цитата: LUTS от июля 18, 2013, 13:31
Понятен ли такой текст?

Nein

Совсем?

несколько слов, вырванных из контекста.

 А вот еще поймете До середини серпня призупинять рух транспорту вулицею Варварівка, що у Луцьку.
Відповідне розпорядження підписав перший заступник луцького міського голови  Святослав Кравчук .
«Продовжити термін зупинення руху транспорту на вул. Варварівка (навпроти житлового будинку № 1 ) з  15.07.2013  до  15.08.2013 », - йдеться в документі.
Нагадаємо, вулицю  перекрили в кінці червня через ремонт теплових мереж.
Департамент житлово- комунального господарства повинен проконтролювати відновлення благоустрою після завершення ремонтних робіт на тепловій мережі.

Цитата: Poirot от июля 18, 2013, 13:51

Цитата: LUTS от июля 18, 2013, 13:43

Цитата: Poirot от июля 18, 2013, 13:38

Цитата: LUTS от июля 18, 2013, 13:31
Понятен ли такой текст?

Nein

Совсем?

несколько слов, вырванных из контекста.

с вашим сербским плюс русский , вы прикалываетесь ?

Цитата: Лом d10 от июля 18, 2013, 13:51

Цитата: LUTS от июля 18, 2013, 13:41

Цитата: Лом d10 от июля 18, 2013, 13:36

Цитата: LUTS от июля 18, 2013, 13:31
Понятен ли такой текст?

Spoiler ⇓⇓⇓

Гетьте, думи, ви, хмари осінні!
То ж тепера весна золота!
Чи то так у жалю, в голосінні
Проминуть молодії літа?
Ні, я хочу крізь сльози сміятись,
Серед лиха співати пісні,
Без надії таки сподіватись,
Жити хочу! Геть думи сумні!
Я на вбогім сумнім перелозі
Буду сіять барвисті квітки,
Буду сіять квітки на морозі,
Буду лить на них сльози гіркі.
І від сліз тих гарячих розтане
Та кора льодовая, міцна,
Може, квіти зійдуть – і настане
Ще й для мене весела весна.
Я на гору круту крем'яную
Буду камінь важкий підіймать
І, несучи вагу ту страшную,
Буду пісню веселу співать.

ну я наверное уже чуть-чуть подготовленный ) всё понятно , кроме "міцна".

Крепкая

ё моё "мощная" же (хоть и не совсем , но что-то рядом) , стормозил.

мощная же будет потужна.

Цитата: SIVERION от июля 18, 2013, 13:52
А вот еще поймете До середини серпня призупинять рух транспорту вулицею Варварівка, що у Луцьку.
Відповідне розпорядження підписав перший заступник луцького міського голови  Святослав Кравчук .
«Продовжити термін зупинення руху транспорту на вул. Варварівка (навпроти житлового будинку № 1 ) з  15.07.2013  до  15.08.2013 », - йдеться в документі.
Нагадаємо, вулицю  перекрили в кінці червня через ремонт теплових мереж.
Департамент житлово- комунального господарства повинен проконтролювати відновлення благоустрою після завершення ремонтних робіт на тепловій мережі.

всё понятно , кроме "рух" (возможно потому что тест уж очень стандартный , а так бы спросил что такое : нагадаемо , житлово , йдется , мереж).