Лингвофорум

Мой подход - выяснить происхождение топонима. Даже скажем Ташкент и Чимкент это иранский топоним, переделанный на тюркский лад.

Цитата: Karakurt от июля 10, 2013, 21:52
Мой подход - выяснить происхождение топонима. Даже скажем Ташкент и Чимкент это иранский топоним, переделанный на тюркский лад.

если ваш метод приводит к т таким утверждениям, то у вас ошибычный метод.

Нашёл. Он в этой теме, оказывается.

Цитата: Turk07 от марта 16, 2013, 22:33
Овощи и фркуты

Цитата: -Dreame- от июля 10, 2013, 21:01
Оғуз, позвольте вас отвлечь. Вы смотрел тот словарь месхетинского диалекта, который Тюрк07 выкладывал? Вам тот язык показался ближе к лит. турецкому или же к азербайджанскому?

язык ахыска-тюрков по мне в одинаковой степени близок как к речи тюрков азербайджана, так и к говорам ардагана-эрузурума-ерлинским говорам карса-вана и других близлежащих мест.

Цитата: Oğuz от июля 10, 2013, 21:55

Цитата: Karakurt от июля 10, 2013, 21:52
Мой подход - выяснить происхождение топонима. Даже скажем Ташкент и Чимкент это иранский топоним, переделанный на тюркский лад.

если ваш метод приводит к т таким утверждениям, то у вас ошибычный метод.

Неа, у вас народная этимология.

Цитата: Oğuz от июля 10, 2013, 22:01
язык ахыска-тюрков по мне в одинаковой степени близок как к речи тюрков азербайджана, так и к говорам ардагана-эрузурума-ерлинским говорам карса-вана и других близлежащих мест.

Вы глянули словарь?

Цитата: Karakurt от июля 10, 2013, 22:02

Цитата: Oğuz от июля 10, 2013, 21:55

Цитата: Karakurt от июля 10, 2013, 21:52
Мой подход - выяснить происхождение топонима. Даже скажем Ташкент и Чимкент это иранский топоним, переделанный на тюркский лад.

если ваш метод приводит к т таким утверждениям, то у вас ошибычный метод.

Неа, у вас народная этимология.

какая народная этимология? есть топоним гюл дере. вы тут в серьез утверждаете что это персидский топоним.

Цитата: -Dreame- от июля 10, 2013, 22:03

Цитата: Oğuz от июля 10, 2013, 22:01
язык ахыска-тюрков по мне в одинаковой степени близок как к речи тюрков азербайджана, так и к говорам ардагана-эрузурума-ерлинским говорам карса-вана и других близлежащих мест.

Вы глянули словарь?

пробежался быстро. я речь ахыскинцев слышал.

Цитата: Oğuz от июля 10, 2013, 22:03
какая народная этимология?

Я про ташкент с чимкентом говорил. Вы усомнились, но ошибочно.

Цитата: Karakurt от июля 10, 2013, 22:15

Цитата: Oğuz от июля 10, 2013, 22:03
какая народная этимология?

Я про ташкент с чимкентом говорил. Вы усомнились, но ошибочно.

ташкент= таш + кент

чимкент= чим+кент

камень и трава, нет?

Нет, (wiki/ru) Народная_этимология

Цитата: Karakurt от июля 10, 2013, 22:40
Нет, (wiki/ru) Народная_этимология

ну пусть ташкен не от таш-камень. мы говорили про тюркские топонимы в иране, а мною приведенные были тюркскими. вы на пустом месте начали оспаривать явные вещи. и это не имеет отношение к народной этимологии, там все достаточно прозрачные топонимы были - холодный родник, махмудлинский кышлак и т.д.

А Самарканд - тюркский топоним?

Цитата: Karakurt от июля 10, 2013, 22:57
А Самарканд - тюркский топоним?

не знаю.

но знаю что гюл дере, шах булагы, саггыз дере, гамышлы, гара торпаг, анбар тепе, агча хисар тюркские топонимы.

Я вижу тут собрались почти все тюркологи этого форума  ,
пока вы все тут, пожалуйста обратите внимание все вместе на первые несколько страниц ветки - нашего диалекта, также на детский язык, мне важна не только информация и о близости к какому диалекту тюркского языка, а также этимологии, так как есть слова, которых (как мне кажется) не имеют аналогов в турецком или ближайщих географически диалектов тюркских языков, за остальные не знаю.

Интересен также детский язык - которые может в себе содержать субстратные слова..
все вместе), вместо Ташкента, Самарканда обратите внимание на названия сел всего этого региона, я список приводил, там аналог на нашем диалекте, аналог на грузинском.
Также есть можете охватите топономику.

И не расходитесь пожалуйста 

И также можете посмотреть на пример нашего адета свадебного, какие находите аналогии со своим народом и т.д. далее фольклорные вещи буду выкладывать.

Цитата: Turk07 от июля 10, 2013, 23:06
Интересен также детский язык

я хоть и не тюрколог, но хотелос бы посматреть. дай ссылку если не трудно.

Цитата: Oğuz от июля 10, 2013, 23:14

Цитата: Turk07 от июля 10, 2013, 23:06
Интересен также детский язык

я хоть и не тюрколог, но хотелос бы посматреть. дай ссылку если не трудно.

http://lingvoforum.net/index.php/topic,9994.25.html вот тут пример детского языка, там же и минисловарик сами с пацанами собрали слова.

Цитата: Turk07 от марта 16, 2013, 22:39


Ahıska Türklerinde çocuk sözleri (Детские слова):

1 Pepe: Ekmek

əppək, pəpə, appa

Цитировать2 Tutu: Su

yanılmıramsa bizdə uvva deyilir.

Цитировать4 Qaqa: Şeker

qaqqa sözü var bizim uşaq diində. qakqa oxunur.

Цитировать5 Cici : Güzel

çiçi, təzə, yeni, gözəl deməkdir.

Цитировать11 Ee: Çamur, pislik, dışkı

eynən.

Цитировать14 Tay tay: Çocukların ilk ayakta durmaya başlaması

bu da var yanılmıramsa.

Цитировать15 Hoppa: Gezme, çocukların kucakta dışarıya çıkarılması

16 Tüdüüt: Araba

eyni.

"oppalara gedək"

"düdüüt"

Цитата: Oğuz от июля 10, 2013, 23:29

Цитата: Turk07 от марта 16, 2013, 22:39


Ahıska Türklerinde çocuk sözleri (Детские слова):

1 Pepe: Ekmek

əppək, pəpə, appa

Смутно татарское ипи напомнило.

Там не только детские слова, но еще представленны остальные слова.
Кто, что скажет?

timal, тимал - слива
çançür, чанчюр - дикая слива
cincar, джинджар - крапива
çarhala, чархала - свекла
temal, темал - зеленная алыча (в стамбульском турецком - yeşil erik).
kinkila, кинкила - камар
matlı, матлы - червяк
kaç kaç, къач къач - сорока
tsıntal, цынтал - катенок
hulili, хулики (Азгур, Занав), гъаджидже (Чунта) - ящерица
çuçul, чучул - цыплинок
babaço, бабачо - паук


Это заимствования с грузинского   

Цитата: mjora от июля 12, 2013, 00:02
timal, тимал - слива
çançür, чанчюр - дикая слива
cincar, джинджар - крапива
çarhala, чархала - свекла
temal, темал - зеленная алыча (в стамбульском турецком - yeşil erik).
kinkila, кинкила - камар
matlı, матлы - червяк
kaç kaç, къач къач - сорока
tsıntal, цынтал - катенок
hulili, хулики (Азгур, Занав), гъаджидже (Чунта) - ящерица
çuçul, чучул - цыплинок
babaço, бабачо - паук

Это заимствования с грузинского   

Можно привести аналоги на грузинском (латиницей) и с какого именно диалекта или языка картвельской группы? Если канечно можно этимологию.
И вот это, два разных слова в зависимости от селения, оба в ходу в грузинском и в каком?
hulili, хулики (Азгур, Занав), гъаджидже (Чунта) - ящерица

Эти слова в других тюркских я не нашел, может плохо искал, но у меня были подозрения на заимствованния.

Цитата: Turk07 от июля 10, 2013, 23:06
Интересен также детский язык - которые может в себе содержать субстратные слова..

Подборку крымскотатарских "детских" слов можно посмотреть здесь http://medeniye.org/forum/index.php/topic,191.0.html

в Азербайджане сегодня живут сотни турок-месхетинцев с фамилиями Беридзе, Давитадзе, Кахидзе, Капитадзе, Иорданидзе, Бакрадзе, Хахутадзе, Кикнадзе, Дешадзе, Чекидзе, Мецкаридзе, Талахадзе, Гочадзе, Ломидзе, Папаладзе, Тамарадзе... как получилось, что при массовой паспортизации малая часть турок-месхетинцев оказалась записанной под грузинскими фамилиями? означает ли это что эти фамилии у них уже имелись на момент советизации? если да, то каким образом они оказались грузинскими? если нет, то как этих людей умудрись так записать, ведь это противоречило советскому принципу четкого национального разделения?

Цитата: RiverRat от июля 12, 2013, 22:05

Цитата: Turk07 от июля 10, 2013, 23:06
Интересен также детский язык - которые может в себе содержать субстратные слова..

Подборку крымскотатарских "детских" слов можно посмотреть здесь http://medeniye.org/forum/index.php/topic,191.0.html

Кое-что из приведенного есть и в КБ, вопреки увертюре.