Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Славянские названия планет

Автор amdf, июня 16, 2013, 11:39

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Мечтатель

Цитата: Rachtyrgin от июля  2, 2013, 08:59
Цитата: ivanovgoga от июля  2, 2013, 07:47
А как они догадались , что блёстки на ночном небе - планеты ? Кто им сказал ? Или  у них была цейсовская оптика ?  :???
Они не знали, что это планеты. Они считали их богами. Да, мать Фридриха Гаусса без телескопа видела фазы Венеры и главные спутники Юпитера
Древние люди не видели принципиальной разницы между звездами и планетами, за исключением того, что первые "прибиты" к небосводу в фиксированной точке, а вторые движутся по замысловатым траекториям. Сам греческий термин "планета" означает "блуждающее (светило)".

ivanovgoga

Цитата: Mechtatel от июля  2, 2013, 10:27
что первые "прибиты" к небосводу в фиксированной точке,
"Прибиты" по отношению к другим звездам , а по отношению к сторонам горизонта они все движутся , за исключением Полярной Звезды. 8-)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Мечтатель

Цитата: ivanovgoga от июля  2, 2013, 11:15
Цитата: Mechtatel от июля  2, 2013, 10:27
что первые "прибиты" к небосводу в фиксированной точке,
"Прибиты" по отношению к другим звездам , а по отношению к сторонам горизонта они все движутся , за исключением Полярной Звезды. 8-)
Ну так небосвод мыслился чем-то вроде купола или опрокинутой чаши, которая вертится вокруг неподвижной точки.

ivanovgoga

Цитата: Mechtatel от июля  2, 2013, 11:20
Ну так небосвод мыслился чем-то вроде купола или опрокинутой чаши, которая вертится вокруг неподвижной точки.
Те же легенды древних говорят об обратном - светила движутся по неподвижному небосводу
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Bhudh

Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 08:40Будьте добры, несколько примеров про Nr. 2 (у меня это "кабинетный божичок").
2) персонаж древнегреческой мифологии; в древнеиранской (кое-что);
Вы не на ту подумали.


Цитата: Lodur от июля  2, 2013, 09:48Это, чтоль: http://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Proto-Indo-European/dʰéǵʰōm?
Она, родимая. Мать-Сыра Земля, Гея, Деметра, Жеме и множество других, сменивших имена на прозвища.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Былинные свидетельства уже не считаются за мифологический источник? :eat:
Или народ с тысячелетней земледельческой традицией ВНЕЗАПНО вообще не чтил Землю?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

alant

Цитата: Bhudh от июля  2, 2013, 13:23
Былинные свидетельства уже не считаются за мифологический источник? :eat:
Или народ с тысячелетней земледельческой традицией ВНЕЗАПНО вообще не чтил Землю?
Земля не считается она под ногами. А если бы славяне придумали неделю, в ней было бы два дня: рабочий и выходной (От Луны и Солнца)
Я уж про себя молчу

Ion Borș

Цитата: Bhudh от июля  2, 2013, 01:28
2) *ǵem-
Offtop
Цитата: Bhudh от июля  2, 2013, 13:18
Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 08:40Будьте добры, несколько примеров про Nr. 2 (у меня это "кабинетный божичок").
2) персонаж древнегреческой мифологии; в древнеиранской (кое-что);
Вы не на ту подумали.


да, я прочёл только на русском (Гем), а ведь на греческом Αἷμος (Aἷmos), и то же самое с ней Ἡμέρα (Ἡméra)

Цитата: Bhudh от июля  2, 2013, 13:18
Вы не на ту подумали.
так, пожалуйста, просветите меня с одним, двумя примерами.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Bhudh

Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 13:44так, пожалуйста, просветите меня с одним, двумя примерами.
Я же уже написал четыре. По ссылке Lodurʼа их ещё больше.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Lodur

Цитата: Bhudh от июля  2, 2013, 13:18Она, родимая. Мать-Сыра Земля, Гея, Деметра, Жеме и множество других, сменивших имена на прозвища.
क्षा, क्षमा? Да, терпения Ей не занимать... :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Ion Borș

Цитата: Bhudh от июля  2, 2013, 13:54
Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 13:44так, пожалуйста, просветите меня с одним, двумя примерами.
Я же уже написал четыре. По ссылке Lodurʼа их ещё больше.
для 2) *ǵem-
я ожидал прочесть что-нибудь по проще - вникну в ссылку Lodurʼа, прочту и про те 4-е богини.
Спасибо!
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Bhudh

Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 14:09для 2) *ǵem-
Земля, Гея, Деметра, Жеме (литовская Žemė).
Так понятнее? Это всё закономерные развития корня *ǵem-.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от июля  2, 2013, 14:13
Цитата: Ion Bors от июля  2, 2013, 14:09для 2) *ǵem-
Земля, Гея, Деметра, Жеме (литовская Žemė).
Так понятнее? Это всё закономерные развития корня *ǵem-.
Греч. γαῖα не имеет отношения сюда, равно как и Δημήτηρ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Lodur

Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 14:29Греч. γαῖα не имеет отношения сюда, равно как и Δημήτηρ.
Раз происхождения этого Γῆ-Δη неизвестно, нельзя исключать, что оно от того же корня, позаимствавнное у каких-то и.-е. соседей. Семантика намекает... :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Wolliger Mensch

Цитата: Lodur от июля  2, 2013, 14:44
Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 14:29Греч. γαῖα не имеет отношения сюда, равно как и Δημήτηρ.
Раз происхождения этого Γῆ-Δη неизвестно, нельзя исключать, что оно от того же корня, позаимствавнное у каких-то и.-е. соседей. Семантика намекает... :)
В греческом есть уже рефлексы и.-е. dʰg̑ʰem- — χθών «земля» < и.-е. номинатив *dʰg̑ʰōm, и старый локатив от упрощённой основый *g̑ʰem- — χαμαί «на земле».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Bhudh от июля  2, 2013, 14:43
Предпочитаю иное мнение.
Предпочитайте, но есть историческая фонетика.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

वरुण

Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 15:01
В греческом есть уже рефлексы и.-е. g̑ʰdʰem- — χθών «земля» < и.-е. номинатив *g̑ʰdʰōm, и старый локатив от упрощённой основый *g̑ʰem- — χαμαί «на земле».
и.-е. dg̑ʰem
वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

Lodur

Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 15:01В греческом есть уже рефлексы и.-е. dʰg̑ʰem- — χθών «земля» < и.-е. номинатив *dʰg̑ʰōm, и старый локатив от упрощённой основый *g̑ʰem- — χαμαί «на земле».
Ну, может, у греков сначала не очень в почёте был культ земли, как божества (он и в более поздние времена не самым популярным был), а потом они позаимствовали его у соседей вместе с именем. Не всегда же богов переименовывают на свой лад. У них и Астарта какое-то время довольно популярна была...
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Wolliger Mensch

Цитата: Lodur от июля  2, 2013, 15:12
Ну, может, у греков сначала не очень в почёте был культ земли, как божества (он и в более поздние времена не самым популярным был), а потом они позаимствовали его у соседей вместе с именем. Не всегда же богов переименовывают на свой лад. У них и Астарта какое-то время довольно популярна была...
Только фонетика мешает возводить δη- и γαι- как *dʰg̑ʰem-.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lodur

Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 15:14Только фонетика мешает возводить δη- и γαι- как *dʰg̑ʰem-.
Фонетика греческого? Возможно. А фонетика албанского или кельтского (не говоря уж о вымерших соседях греков, чья фонетика вообще неизвестна)?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Wolliger Mensch

Цитата: Lodur от июля  2, 2013, 15:26
А фонетика албанского или кельтского (не говоря уж о вымерших соседях греков, чья фонетика вообще неизвестна)?
Это несерьёзный разговор: так можно имена всех богов возвести к формам со значением «земля» неизвестных языков. :stop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lodur

Цитата: Wolliger Mensch от июля  2, 2013, 15:33Это несерьёзный разговор: так можно имена всех богов возвести к формам со значением «земля» неизвестных языков. :stop:
Но ведь и Гея и Деметра и означают "Земля", "Земля-мать". :donno:  Значит, шанс есть. Я же не рассматриваю это, как факт, а только как предположение. Причём понимаю, что по "логике блондинки" шансы на то, что эти слова произошли от известного п.-и.-е. корня - 50/50.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Ion Borș

Цитата: Bhudh от июля  2, 2013, 14:13
Земля
Цитироватьдр.-перс. zam- ж. «земля»,
Спасибо!

Offtop
не вникал и не знал
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр