Лингвофорум

Цитата: RockyRaccoon от мая 15, 2013, 17:52

Цитата: Rwseg от мая 15, 2013, 17:39
Не является ли языковой пуризм (особенно в его крайних формах) проявлением неких психических проблем? Возможно, в некие периоды истории сходят с ума даже целые народы.

Spoiler ⇓⇓⇓

Ноў ъффенс імплаід

Любые крайние формы чего-либо - проявление неких психических проблем.

Психические проблемы - источник развития. "Нормальные"- бесплодны интеллектуально и духовно. Хотя... Каждый имеет свои отклонения и это хорошо.

Цитата: maristo от мая 16, 2013, 18:46

Цитата: RockyRaccoon от мая 15, 2013, 17:52

Цитата: Rwseg от мая 15, 2013, 17:39
Не является ли языковой пуризм (особенно в его крайних формах) проявлением неких психических проблем? Возможно, в некие периоды истории сходят с ума даже целые народы.

Spoiler ⇓⇓⇓

Ноў ъффенс імплаід

Любые крайние формы чего-либо - проявление неких психических проблем.

Психические проблемы - источник развития. "Нормальные"- бесплодны интеллектуально и духовно. Хотя... Каждый имеет свои отклонения и это хорошо.

Можно поспорить, но уйдём в такие дебри... Ну нафиг, мне и беседы с Гранником сегодня хватило вот так.

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 18:38
Атака клонов жи есть. Забань ты его по айпи, делов то.

А толку-то?
Фиг его знает, вдруг образумится когда-нибудь. Идеи-то интересные у него есть (хоть и ошибок полно).
Пока что надежд не оправдывает, даже неделю продержаться не может.

Цитата: mnashe от мая 16, 2013, 18:59

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 18:38
Атака клонов жи есть. Забань ты его по айпи, делов то.

А толку-то?
Фиг его знает, вдруг образумится когда-нибудь. Идеи-то интересные у него есть (хоть и ошибок полно).
Пока что надежд не оправдывает, даже неделю продержаться не может.

Очищение русской мовы от ублюдков? Че в этой идее хорошего? Даже такие тупые, как я, знают, что любой язык жив, пока взаимодействует с другими. Закрой язык от иностранных влияний и он не более 500 лет протянет. Если даже и выживет, то будет ужасно бедным.

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:46
Закрой язык от иностранных влияний и он не более 500 лет протянет. Если даже и выживет, то будет ужасно бедным.

Что за глупость?

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:46
Очищение русской мовы от ублюдков? Че в этой идее хорошего? Даже такие тупые, как я, знают, что любой язык жив, пока взаимодействует с другими. Закрой язык от иностранных влияний и он не более 500 лет протянет. Если даже и выживет, то будет ужасно бедным.

Ну ты у нас любитель слова «лавить», что есть неоправданный варваризьмъ.

Цитата: I. G. от мая 16, 2013, 19:50

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:46
Закрой язык от иностранных влияний и он не более 500 лет протянет. Если даже и выживет, то будет ужасно бедным.

Что за глупость?

Ну может не так выразился. Но согласись, русский 15 века и 21 века, совершенно два разных языка.

Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:51

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:46
Очищение русской мовы от ублюдков? Че в этой идее хорошего? Даже такие тупые, как я, знают, что любой язык жив, пока взаимодействует с другими. Закрой язык от иностранных влияний и он не более 500 лет протянет. Если даже и выживет, то будет ужасно бедным.

Ну ты у нас любитель слова «лавить», что есть неоправданный варваризьмъ.

И че? Русский мне не родной, во-первых, во-вторых, я не очень плохо им владею. А "лавить", "лолщито", "тащемта" и пр., все употребляют. Олбацкий язык никто еще не отменял.

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:53

Цитата: I. G. от мая 16, 2013, 19:50

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:46
Закрой язык от иностранных влияний и он не более 500 лет протянет. Если даже и выживет, то будет ужасно бедным.

Что за глупость?

Ну может не так выразился. Но согласись, русский 15 века и 21 века, совершенно два разных языка.

С чего Вы взяли, что в 15 в. русский был закрыт от влияний? и что за "бедность"?

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:54
И че? Русский мне не родной, во-первых

Ой да ладно, не родной. Уровень носителя как минимум. Ты в школе же на русском учился? Общаешься на нём каждый день? Вот этого и достаточно.
Кстати, дома у тебя тоже русский язык общения?

Цитата: I. G. от мая 16, 2013, 19:55

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:53

Цитата: I. G. от мая 16, 2013, 19:50

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:46
Закрой язык от иностранных влияний и он не более 500 лет протянет. Если даже и выживет, то будет ужасно бедным.

Что за глупость?

Ну может не так выразился. Но согласись, русский 15 века и 21 века, совершенно два разных языка.

С чего Вы взяли, что в 15 в. русский был закрыт от влияний? и что за "бедность"?

А я и не про русский. Русский достаточно богатый язык. Я про общую языковую бедность сказал. Что языки, несомненно, взаимодействуют меж собой, следовательно пополняют словарный запас друг друга. И без этого никак. Есть ли на Земле такой язык, который не испытал на себе чужое влияние?
Насчет разных "русских языков". В 15 веке русский был намного ближе к своему историческому аналогу, нежели совр. русский, напичканный европеизмами.

Alenarys, Вы пишете глупости.
"Богатство" определяется сферой функционирования.

Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 19:56

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:54
И че? Русский мне не родной, во-первых

Ой да ладно, не родной. Уровень носителя как минимум. Ты в школе же на русском учился? Общаешься на нём каждый день? Вот этого и достаточно.
Кстати, дома у тебя тоже русский язык общения?

Дома мы вообще на украинском говорим
Ну родной, родной. И вообще я русский.  
Да русский-хороший язык, я его люблю. Кстати, как тебе мое владение им?
В школе учился на русском, да. В татарскую меня не отдали, бо она далековато была. Кстати, занимал первые места на олимпиадах по русскому языку.
Родные для меня: татарский, аварский и украинский(ну ладно-ладно, русский тоже ), с дядей говорю на польско-белорусском суржике, бо пан Ковальски не одобряэ.

Цитата: I. G. от мая 16, 2013, 20:04
Alenarys, Вы пишете глупости.
"Богатство" определяется сферой функционирования.

Ээ, не всегда.

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 20:06
Да русский-хороший язык, я его люблю. Кстати, как тебе мое владение им?

Прекрасно владеешь.

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 20:06
Родные для меня: татарский, аварский и украинский(ну ладно-ладно, русский тоже ), с дядей говорю на польско-белорусском суржике, бо пан Ковальски не одобряэ.

Обалдеть. И прям все с детства?

Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 20:09

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 20:06
Да русский-хороший язык, я его люблю. Кстати, как тебе мое владение им?

Прекрасно владеешь.

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 20:06
Родные для меня: татарский, аварский и украинский(ну ладно-ладно, русский тоже ), с дядей говорю на польско-белорусском суржике, бо пан Ковальски не одобряэ.

Обалдеть. И прям все с детства?

Да. Ну дядя фапает на поляков и сябров, поэтому он няша. Украинский я тоже очень хорошо знаю, правда русские слова иногда пишу заместо украинских, но говор ты мой от украинцев не отличишь, если говорить буду. Татарский(тот, что в Татарстане) хорошо тоже очень знаю, правда надо различать наши языки: юрт тили-это по сути отдельный язык, схожий с казанским татарским, но с большой примесью ногайской и кумыкской лексики. Плюс звуки некоторые гортанно произносим, как кауказцы. Аварский, к сожалению, совсем недавно выучил, потому, что на нем говорит только мой родной дядя в Дагестане(в Мелълъет1е живет), как стал к нему ездить(странно, что, когда школотой был не ездил ), то сразу выучил. И теперь знаю его лучше русского.

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 20:14
Аварский, к сожалению, совсем недавно выучил, потому, что на нем говорит только мой родной дядя в Дагестане

Значит всё-таки неродной, раз недавно во взрослом возрасте выучил. Но всё равно молодец, языки любишь. Английский письменный понимаешь?

Цитата: -Dreame- от мая 16, 2013, 20:17

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 20:14
Аварский, к сожалению, совсем недавно выучил, потому, что на нем говорит только мой родной дядя в Дагестане

Значит всё-таки неродной, раз недавно во взрослом возрасте выучил. Но всё равно молодец, языки любишь. Английский письменный понимаешь?

Нет, ты пойми, выучить и понимать разные вещи. С детства я его слышал часто от родственников(от того же дяди, когда он к нам приезжал), следовательно, понимал отлично, но говорить не мог, писать тем паче. Мама с отцом тоже понимают, мама даже говорить немного может, папа не может. Дядя так вообще знает кумыкский, лезгинский, табасаранский, лакский, агульский, рутульский, даргинский, чеченский, турецкий, арабский и свой родной аварский(ну и русский само собой). Насколько хорошо, я хз, но судя по тому, что по-русски(как и я) он говорит без кавказского акцента, я сделал вывод, что все остальные языки он знает также хорошо.
Я в школе учил английский, немецкий и французский. Английский учил также, как и русский(школа сильная была, гимназия жи есть ), поэтому тоже часто ездил на всякие алымпияды. Да, говорить я на нем спокойно могу(я даже в 9 классе выиграл олимпиаду, и там был приз, поездка в Англию на две недели, я отказался, не люблю я этих нехристей ), только не люблю его. Потом родители на меня месяц обижались

Цитата: mnashe от мая 16, 2013, 07:44

Цитата: Rwseg от мая 16, 2013, 04:54
Фрейд ехидно посмеивается.

Знак перпендикуляра, чего ещё?

Кому что. Молот Тора это.

Цитата: Гранник от мая 16, 2013, 06:43
Турецкий восстал из мёртвых и это космополитам не нравится, разрыв очка у них случился

Он когда-то умирал? 

Цитата: I. G. от мая 16, 2013, 19:50

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 19:46
Закрой язык от иностранных влияний и он не более 500 лет протянет. Если даже и выживет, то будет ужасно бедным.

Что за глупость?

500 лет — не так уж мало для языка (версии европейских языков 500-летней давности, как правило, считаются слегка другими языками и идут с приставкой старо-). Что касается бедности — почему вдруг? Язык, физически изолированный от контактов с любым другим языком, заполнит собой все отведенное для него пространство, обзаведется всеми необходимыми средствами для описания реальности, в которой находятся его носители — технологии, социальная структура, культура...
Проблема возникает, если заимствования все же попадают в язык, приживаются, а их потом оттуда выковыривают, при отсутствии полноценной замены. Особенно плохо это, если обрабатываемый пуристами язык сосуществует на одной территории с каким-то более продвинутым международным — тогда естественный процесс развития путем заимствований из «престижного» языка полностью компенсируется усилиями пуристов, а внутренние резервы языка остаются незадействованными.

Цитата: mnashe от мая 16, 2013, 07:44
Знак перпендикуляра, чего ещё?

Вот и они не поняли, что нарисовали. Но мы, пошляки, всё им испоганим.

Цитата: Red Khan от мая 16, 2013, 23:05
Кому что.

Надо видеть мир во всём его многообразии и со всех ракурсов.

Цитата: Red Khan от мая 16, 2013, 23:05
Молот Тора это.

«Молот».

Хорошая, нужная тема! 
Надо бы статью на Луркоморье о крайних проявлениях пуризма! 
О! Если кому интересно, оригинальный материал по штеповедению украинском пуризму: http://storinka-m.kiev.ua/article.php?id=1307

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 20:27
Нет, ты пойми, выучить и понимать разные вещи. С детства я его слышал часто от родственников(от того же дяди, когда он к нам приезжал), следовательно, понимал отлично, но говорить не мог, писать тем паче. Мама с отцом тоже понимают, мама даже говорить немного может, папа не может. Дядя так вообще знает кумыкский, лезгинский, табасаранский, лакский, агульский, рутульский, даргинский, чеченский, турецкий, арабский и свой родной аварский(ну и русский само собой). Насколько хорошо, я хз, но судя по тому, что по-русски(как и я) он говорит без кавказского акцента, я сделал вывод, что все остальные языки он знает также хорошо.

Цитата: Alexi84 от мая 17, 2013, 17:03

Цитата: Alenarys от мая 16, 2013, 20:27
Нет, ты пойми, выучить и понимать разные вещи. С детства я его слышал часто от родственников(от того же дяди, когда он к нам приезжал), следовательно, понимал отлично, но говорить не мог, писать тем паче. Мама с отцом тоже понимают, мама даже говорить немного может, папа не может. Дядя так вообще знает кумыкский, лезгинский, табасаранский, лакский, агульский, рутульский, даргинский, чеченский, турецкий, арабский и свой родной аварский(ну и русский само собой). Насколько хорошо, я хз, но судя по тому, что по-русски(как и я) он говорит без кавказского акцента, я сделал вывод, что все остальные языки он знает также хорошо.

Offtop

Сейчас задумался - оказывается, мои родственники тоже знают не так уж мало языков.
Отец владеет татарским, латынью и (хуже) английским.
Мама отлично знает немецкий.
Тётя знает латышский и грузинский, заметно хуже - латынь и английский.
Двоюродная сестра немного знает белорусский и итальянский.
Дед со стороны отца знал немецкий и немного эстонский. Некоторые его предки тоже говорили по-эстонски, а некоторые - по-латышски.

Ух ты! Здорово! А Вы сами русский?