Лингвофорум

Признаю, был неправ, компьютер конечно же вычислитель. Неправ потому что это слово уже употреблялось.

К сожалению, в русском языке, торжествуют заимствования.  И даже когда существовали вполне приличные русскоязычные эквиваленты типа вычислитель, самодвижущаяся повозка (сократилось бы в самодвиг или самовоз), тачка... язык в 20м веке всё равно выбирал западные эквиваленты. А вот слова появившиеся в 19 веке типа пароход, паровоз, самолет вполне себе прижились.

Цитата: yaik от мая  8, 2013, 23:55
И вот пример для футбола - пинач. Или еще проще - пин. Баскетбол можно просто назвать корзиной, волейбол - сеткой. Баскетболист - корзинАрь (или корзинщик), волейболист - сеткАрь (или сЕтич). Ну, или с другими суффиксами.

Пинач, корзинач, сеткач и рукач (гандбол).

Цитата: yaik от мая  8, 2013, 23:55
И вот пример для футбола - пинач. Или еще проще - пин. Баскетбол можно просто назвать корзиной, волейбол - сеткой. Баскетболист - корзинАрь (или корзинщик), волейболист - сеткАрь (или сЕтич). Ну, или с другими суффиксами.

Какая адская поруха основ русского словообразования. «Сетич»...

Цитата: Wolliger Mensch от мая  9, 2013, 07:56
Какая адская поруха основ русского словообразования. «Сетич»...

Вы правы - русское словообразование стало излишне громоздким. Как и старославянское, которое положено в основу.
Во многих славянских языках все проще и короче.
Возьмите хотя бы само слово "слово-об-раз-ов-ан-ие". Можно составить строго по правилам применения славянских суффиксов гораздо более краткие формы.

Цитата: sonko от мая  8, 2013, 17:02Может быть - Правослов, Правословие?

Моя языческая душа уже дрожит.

Цитата: yaik от мая  8, 2013, 23:55
Во-первых, нужны чёткие правила как для замены иностранного слова, так и оставления его.
А, во-вторых (самое трудное), методику оценки нового слова на корявость и нелепость.
Кстати, по-русски не обязательно придумывать по всем правилам тяжеловесные слова с кучей суффиксов - возможны краткие и ёмкие термины как в английском языке.

ПРАВИЛА ДЛЯ СЛОВ, ЗАМЕЩАЮЩИХ НЕПОНЯТНЫЕ ИНОЯЗЫЧНЫЕ

1. Замещающее Слово  не длиннее заменяемого по количеству слогов
2. ЗС либо совсем уникальное, либо, если имеющее омонимы, то не в смежной области (нп. урядник/справник - модератор)
3. ЗС состоит либо из понятных славянских морфем, либо, в крайнем случае, если точных славянских значений нет, то из заимствованных, но в общем тоже понятных и образующих в русском языке гнездо широкопользимых устоявшихся слов (нп. морфемы "ре, де, космо").


PS по теме:
(ново)словообразование -- *словотвор(ье), зиждослов(ство), новословство, словство.

PS-2
Почему на кнопке внизу написано "Предварительный просмотр", а не "Предсмотр"?

Цитата: Букволюб от мая  9, 2013, 10:08
PS по теме:
*словотвор(ье), зиждослов(ство), новословство, словство.

Что это? 

Цитата: Wolliger Mensch от мая  9, 2013, 11:07Что это? 

Тест

Цитата: Букволюб от мая  9, 2013, 10:08
ПРАВИЛА ДЛЯ СЛОВ, ЗАМЕЩАЮЩИХ НЕПОНЯТНЫЕ ИНОЯЗЫЧНЫЕ

1. Замещающее Слово  не длиннее заменяемого по количеству слогов
2. ЗС либо совсем уникальное, либо, если имеющее омонимы, то не в смежной области (нп. урядник/справник - модератор)
3. ЗС состоит либо из понятных славянских морфем, либо, в крайнем случае, если точных славянских значений нет, то из заимствованных, но в общем тоже понятных и образующих в русском языке гнездо широкопользимых устоявшихся слов (нп. морфемы "ре, де, космо").

PS по теме:
(ново)словообразование -- *словотвор(ье), зиждослов(ство), новословство, словство.

PS-2
Почему на кнопке внизу написано "Предварительный просмотр", а не "Предсмотр"?

Правила правильные Вот уже не шутки шутим, а конструктив вносим (= созидаем).
Так скоро и по-русски говорить снова научимся

А вот практические примеры, конечно, неказистые (

И ведь, действительно [какое длинное наречие!], аналогом [соответствием!] Preview может быть просто Пред(о)гляд.

Не лепо ли ны бяшет, сетичи, начяти новыми словесы перевод сего междулица [інтэрфейса то бишь].

Цитата: tempuser от мая 10, 2013, 07:39
Не лепо ли ны бяшет, сетичи, начяти новыми словесы перевод сего междулица [інтэрфейса то бишь].

Тут не шло речи о состаривании русского языка, только об удалении заимствованных слов.

В таком свете вот как должна выглядеть, например, "преамбула конституции РФ":
Мы, многоземляцкий  народ Русской Договоренности, содиненные обчей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, горожанский мир и сголосие, схороняя повестно сложившееся государственное одинство, исходя из обчепризнанных основ ровноправия и самоопеределения народов, чтя память прачуров, передавших нам любовь и почтение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрожая независимую государственность Руси и утвержая незыблемость ее народоволостной основы, стремясь обеспечить бологополучие и процветание Руси, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будучими поколениями, сознавая себе частью мирового сообчества, принимаем СОСТОЯНИЕ РУССКОЙ ДОГОВОРЕННОСТИ.

Цитата: yaik от мая  8, 2013, 23:55
И вот пример для футбола - пинач.

Нет, не пример. Нужно, чтобы слово было любо, то есть заставляло внутренне улыбаться и при этом не теряло значения. А пинают у нас обычно под зад. Честь и хвала той голове, в которую придет русское название для футбола.

Цитата: sonko от мая 10, 2013, 08:15Честь и хвала той голове, в которую придет русское название для футбола.

Зырь-пузырь

Или пырь-пупырь

Цитата: Букволюб от мая  9, 2013, 10:08

Цитата: yaik от мая  8, 2013, 23:55
Во-первых, нужны чёткие правила как для замены иностранного слова, так и оставления его.
А, во-вторых (самое трудное), методику оценки нового слова на корявость и нелепость.
Кстати, по-русски не обязательно придумывать по всем правилам тяжеловесные слова с кучей суффиксов - возможны краткие и ёмкие термины как в английском языке.

ПРАВИЛА ДЛЯ СЛОВ, ЗАМЕЩАЮЩИХ НЕПОНЯТНЫЕ ИНОЯЗЫЧНЫЕ
1. Замещающее Слово  не длиннее заменяемого по количеству слогов
2. ЗС либо совсем уникальное, либо, если имеющее омонимы, то не в смежной области (нп. урядник/справник - модератор)
3. ЗС состоит либо из понятных славянских морфем, либо, в крайнем случае, если точных славянских значений нет, то из заимствованных, но в общем тоже понятных и образующих в русском языке гнездо широкопользимых устоявшихся слов (нп. морфемы "ре, де, космо").
PS по теме:
(ново)словообразование -- *словотвор(ье), зиждослов(ство), новословство, словство.
PS-2
Почему на кнопке внизу написано "Предварительный просмотр", а не "Предсмотр"?

правила и сама идея отличные, но всё загубит любовь русских людей к словам, которые увешаны приставками, суффиксами и окончаниями, как новогодняя елка игрушками 

Цитата: Awwal12 от мая 10, 2013, 07:59
В таком свете вот как должна выглядеть, например, "преамбула конституции РФ":
Мы, многоземляцкий  народ Русской Договоренности, содиненные обчей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, горожанский мир и сголосие, схороняя повестно сложившееся государственное одинство, исходя из обчепризнанных основ ровноправия и самоопеределения народов, чтя память прачуров, передавших нам любовь и почтение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрожая независимую государственность Руси и утвержая незыблемость ее народоволостной основы, стремясь обеспечить бологополучие и процветание Руси, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будучими поколениями, сознавая себе частью мирового сообчества, принимаем СОСТОЯНИЕ РУССКОЙ ДОГОВОРЕННОСТИ.

Вы, не имея такого намерения, ставите вопрос о необходимости старославянизмов в русском языке. Эта преамбула (предисловие) без них звучит уже не привычно. Кстати, "-ство" - старославянский суффикс, поэтому, наверное, должно быть "одинность"? Пушкин реформировал литературный русский язык, убрал архаизмы, но активно использовал старославянизмы. Думаю, все-таки, они не засоряют, а обогощают нашу речь.

Цитата: sonko от мая 10, 2013, 08:15
Нет, не пример. Нужно, чтобы слово было любо, то есть заставляло внутренне улыбаться и при этом не теряло значения. А пинают у нас обычно под зад. Честь и хвала той голове, в которую придет русское название для футбола.

Вот еще варианты: землемяч, подмяч, мячегон, стопогон, катимяч... нДа, просто мозговой штурм... И все неказисто.

Цитата: tempuser от мая 10, 2013, 07:39
Не лепо ли ны бяшет, сетичи, начяти новыми словесы перевод сего междулица [інтэрфейса то бишь].

Поскольку интерфейс - программная система ввода-вывода, то его можно назвать междуводом.

Вот в чем цель Словорода - помочь русскому языку стать опять живым. Ведь, заимствуя слова, мы разучаемся думать, и наш славянский движок все более ржавеет.  Информатизация остро выявила эту проблему. Если с образованием технических терминов в первой половине 20-го века наш язык справлялся, то на образовании терминов информатики в конце 20-го века стал давать сбои. Многие преподаватели на компьютерных курсах поэтому предпочитают учить по книгам на английском языке. Сдаваясь перед другим языком, мы еще больше сдаемся экономически. Вместе с языком и этнос теряет мировое значение, становясь периферийным.

Цитата: yaik от мая 10, 2013, 22:13
Кстати, "-ство" - старославянский суффикс, поэтому, наверное, должно быть "одинность"?

Вы глубоко ошибаетесь,  "-ство" исконно русский суффикс. Он в русском был всегда и не заимствован. Это "-ствие" - старославянский суффикс.

Цитата: yaik от мая 10, 2013, 22:31
Вот в чем цель Словорода - помочь русскому языку стать опять живым.

Он уже умер?

Цитата: Rex от мая 10, 2013, 22:33

Цитата: yaik от мая 10, 2013, 22:13
Кстати, "-ство" - старославянский суффикс, поэтому, наверное, должно быть "одинность"?

Вы глубоко ошибаетесь,  "-ство" исконно русский суффикс. Он в русском был всегда и не заимствован. Это "-ствие" - старославянский суффикс.

Молодость - русское слово. Младенчество - старославянское.
Как и благородство, гражданство...
Не буду спорить, может так и есть.

Цитата: Rwseg от мая 11, 2013, 00:49

Цитата: yaik от мая 10, 2013, 22:31
Вот в чем цель Словорода - помочь русскому языку стать опять живым.

Он уже умер?

Он хромает. Скажем так - восстановить его былую мощь. И не дать омертветь некоторым его частям. Хватит уже всяких исключений, непонятных даже русскому человеку, не то что иностранцу.

Цитата: yaik от мая 11, 2013, 00:59
Хватит уже всяких исключений, непонятных даже русскому человеку, не то что иностранцу.

Каких исключений? В хотите аналитическую грамматику.

Цитата: yaik от мая 10, 2013, 22:21

Цитата: sonko от мая 10, 2013, 08:15
Нет, не пример. Нужно, чтобы слово было любо, то есть заставляло внутренне улыбаться и при этом не теряло значения. А пинают у нас обычно под зад. Честь и хвала той голове, в которую придет русское название для футбола.

Вот еще варианты: землемяч, подмяч, мячегон, стопогон, катимяч... нДа, просто мозговой штурм... И все неказисто.

А хренач не занято?

Цитата: yaik от мая 10, 2013, 22:21
Вот еще варианты: землемяч, подмяч, мячегон, стопогон, катимяч... нДа, просто мозговой штурм... И все неказисто.

Наша сборная ватага мячегонщиков в отборочном черёде одолела сборную ватагу Немеции со счетом три-ничего и вышла в конечный черёд.