Основная проблема при проектировании русской латиницы

Автор Andrey Lukyanov, октября 26, 2012, 14:25

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 21
Действия пользователя

Wolliger Mensch

#26
марта 30, 2013, 20:29
Цитата: mrEasyskanker от марта 30, 2013, 20:28
а что?

Как можно оставить то, чем никто не пользуется?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

iopq

#27
марта 30, 2013, 20:37
Цитата: Wolliger Mensch от марта 30, 2013, 20:29
Цитата: mrEasyskanker от марта 30, 2013, 20:28
а что?

Как можно оставить то, чем никто не пользуется?
Вы ей пользуетесь сейчас
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Easyskanker

#28
марта 30, 2013, 20:39
Цитата: Wolliger Mensch от марта 30, 2013, 20:29
Цитата: mrEasyskanker от марта 30, 2013, 20:28
а что?
Как можно оставить то, чем никто не пользуется?
Как это никто? В СНГ ей пользуются, в Сербии, в Болгарии. Стран немного, да, но какова площадь!

Валентин Н

#29
марта 30, 2013, 20:43
Цитата: mrEasyskanker от марта 30, 2013, 20:39
Как это никто? В СНГ ей пользуются, в Сербии, в Болгарии. Стран немного, да, но какова площадь!
Главное численность населения.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Easyskanker

#30
марта 30, 2013, 20:47
Цитата: Валентин Н от марта 30, 2013, 20:43Главное численность населения
мне кажется площадь, ведь ни у кого не возникает желания перейти на китайский или хинди, зато базовое знание английского (при том что англичан не так много) имеется у каждого второго

amdf

#31
марта 30, 2013, 21:46
Цитата: mrEasyskanker от марта 30, 2013, 18:58
Цитата: amdf от марта 30, 2013, 18:26Mózsnò kak ugódnò izvratítjsjà, no nê núzsnò. Pòtômú sztò kiríllitzà lúczszè.
Çem eato kirillica luçše? Absolîutno niçem. Tolîko tekst na neî dlinnee.
В ней есть необходимые для русского языка буквы. В латинице нет. Короче текст или длиннее не имеет значения. Это ваше "eato" отвратительно и доказывает ущербность латиницы. И буква î тоже. Казалось бы, что может быть хуже буквы i, которая и так уродлива? Теперь ясно: взгромоздить на неё крышку, которая будет шире самой буквы.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Валентин Н

#32
марта 30, 2013, 22:14
Цитата: Andrey Lukyanov от октября 26, 2012, 14:25
Основная проблема при проектировании русской латиницы
Основная проблема это сама латиница, где всего 5 гласных и нет шипящих, зато есть ненужные X и Q.
Короче, прокрустово УГ.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Timiriliyev

#33
марта 31, 2013, 01:47
Offtop
В кириллице тоже есть нафиг не нужные буквы е, ё, ю, я, ъ, ь, а также ц и щ. Нет своих букв для огубленных гласных переднего ряда. Много ещё недостатков, но главный из них - ширина текста. Это я про неславянские, если что. ;D
Правда — это то, что правда для Вас.

DarkMax2

#34
марта 31, 2013, 01:55
Цитата: Timiriliev от марта 31, 2013, 01:47
Offtop
В кириллице тоже есть нафиг не нужные буквы е, ё, ю, я, ъ, ь, а также ц и щ. Нет своих букв для огубленных гласных переднего ряда. Много ещё недостатков, но главный из них - ширина текста. Это я про неславянские, если что. ;D
ижица есть.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Валентин Н

#35
марта 31, 2013, 11:58
скажите, а зачем нужен Х :???
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Easyskanker

#36
марта 31, 2013, 12:09
Цитата: amdf от марта 30, 2013, 21:46В ней есть необходимые для русского языка буквы. В латинице нет. Короче текст или длиннее не имеет значения. Это ваше "eato" отвратительно и доказывает ущербность латиницы. И буква î тоже. Казалось бы, что может быть хуже буквы i, которая и так уродлива? Теперь ясно: взгромоздить на неё крышку, которая будет шире самой буквы.
мое "eato", а также î, i рациональны, занимают минимум места и красивы эстетически. Широкая буква "й" - непонятно, откуда она вообще взялась, ведь этот звук с древнейших времен во всех ИЕ странах обозначали тоненькой вертикальной палочкой, откуда кстати и выражение - "ни на йоту". Буква "ж" занимает много места и обозначает переход из "х", а не из "з", что абсурдно. Буква "З" и цифра "3" неразличимы. Буквы "ш" и "щ" - это дикий набор вертикальных палочек, и при этом различаются между собой едва ли. Буквы "л" и "п" плохо различаются на письме, поэтому иногда в играх, особенно с каким-нибудь идиотским шрифтом локализаторов, непонятно, что просят нажать - ПКМ или ЛКМ. Буква "ы" занимает слишком много места. Буквы "ё", "ю", "я" при наличии отдельного йота занимают только лишнее место на клавиатуре. Буквы в кириллице стремятся быть шире, чем в латинице, кроме тех, что выглядят точно так же. Короче текст или длиннее - не имело значение в средневековье, когда все тексты писались вручную, но в эпоху печати объем текста имеет очень важное значение для экономии времени и средств. Может быть поэтому в эпоху печати началось постепенное отмирание кириллицы. И у вас очень странные, иррациональные представления об уродстве

Wolliger Mensch

#37
марта 31, 2013, 12:11
Цитата: iopq от марта 30, 2013, 20:37
Вы ей пользуетесь сейчас

При переводах на старославянский язык — пользуюсь. Ну и иногда развлечения дельма пишу что-то, но не на форуме.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#38
марта 31, 2013, 12:19
Цитата: Валентин Н от марта 30, 2013, 22:14
Цитата: Andrey Lukyanov от октября 26, 2012, 14:25
Основная проблема при проектировании русской латиницы
Основная проблема это сама латиница, где всего 5 гласных и нет шипящих, зато есть ненужные X и Q.
Короче, прокрустово УГ.

Ну, коппу-то не хайте — знак весьма нужный. Равно как и x, которая используется в значении [х].
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Hellerick

#39
марта 31, 2013, 12:32
Цитата: Валентин Н от марта 30, 2013, 22:14
Основная проблема это сама латиница, где всего 5 гласных

6 гласных

Цитата: mrEasyskanker от марта 31, 2013, 12:09
мое "eato", а также î, i рациональны, занимают минимум места и красивы эстетически.

Офигеть как красивы.

Wolliger Mensch

#40
марта 31, 2013, 12:58
Цитата: Hellerick от марта 31, 2013, 12:32
6 гласных

Семь. И не «гласный», а «букв, обозначающих гласные». А то тут периодически народ реально верит, что буквы сами по себе гласные бывают, а то и мягкие.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

amdf

#41
марта 31, 2013, 13:36
Цитата: mrEasyskanker от марта 31, 2013, 12:09

И у вас очень странные, иррациональные представления об уродстве

У вас, ведь вы не видите уродства, ущербности латиницы.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Karakurt

#42
марта 31, 2013, 13:41
Цитата: Wolliger Mensch от марта 31, 2013, 12:19
x, которая используется в значении [х]
Как так вышло? Ведь это икс. Из кириллицы?

Wolliger Mensch

#43
марта 31, 2013, 13:50
Цитата: Karakurt от марта 31, 2013, 13:41
Цитата: Wolliger Mensch от марта 31, 2013, 12:19
x, которая используется в значении [х]
Как так вышло? Ведь это икс. Из кириллицы?

1. Историческое испанское значение, так как в кастильском лат. ks > *xs > *çs > *i̯ś > *i̯š > š (i̯ слился с предшествующим гласным) > x. По этой причине в языках Испании, использующих кастильскую орфографию, x значит [ш], а в самом испанском до реформы орфографии значила [х], откуда попала в лингвистическую литературу вместе с греческой хи.
2. Антиквированное написание греческой χ для нужд транскрипции (часто χ пишется и в греческой форме).

Исторически греч. X использовалась для [kʰ], у западных греков имела значение [ks] (а [kʰ] обозначался буквой Ψ — вариантом написания X), откуда попала через этрусков к римлянам.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Easyskanker

#44
марта 31, 2013, 13:51
Цитата: amdf от марта 31, 2013, 13:36У вас, ведь вы не видите уродства, ущербности латиницы.
Потому что никакой ущербности нет, любой язык мира можно записать латиницей, и она используется повсеместно. Латиница практичнее, чем кириллица, начертание букв исходит одно из другого, использует меньше штрихов, меньшее пространство по горизонтали, и в итоге более рациональна - это объективные вещи. Ваше же красиво-некрасиво - вещь настолько субъективная, что вам лучше не использовать этот "аргумент", тем более для оправдания своего баттхёрта. Впрочем, то, что рационально, как правило красиво

Валентин Н

#45
марта 31, 2013, 13:55
Цитата: Wolliger Mensch от марта 31, 2013, 12:11
При переводах на старославянский язык — пользуюсь.
Ну это тоже сомнительное занятие, чес гря...


Цитата: Hellerick от марта 31, 2013, 12:32
6 гласных

Цитата: Wolliger Mensch от марта 31, 2013, 12:58
Семь.
Покажите!
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Wolliger Mensch

#46
марта 31, 2013, 13:58
Цитата: Валентин Н от марта 31, 2013, 13:55
Цитата: Wolliger Mensch от марта 31, 2013, 12:11
При переводах на старославянский язык — пользуюсь.
Ну это тоже сомнительное занятие, чес гря...

Почему?

Цитата: Валентин Н от марта 31, 2013, 13:55
Цитата: Hellerick от марта 31, 2013, 12:32
6 гласных

Цитата: Wolliger Mensch от марта 31, 2013, 12:58
Семь.
Покажите!

A, e, i, o, u, w, y.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Triton

#47
марта 31, 2013, 14:03
Цитата: mrEasyskanker от марта 31, 2013, 13:51
Цитата: amdf от марта 31, 2013, 13:36У вас, ведь вы не видите уродства, ущербности латиницы.
Потому что никакой ущербности нет, любой язык мира можно записать латиницей, и она используется повсеместно. Латиница практичнее, чем кириллица, начертание букв исходит одно из другого, использует меньше штрихов, меньшее пространство по горизонтали, и в итоге более рациональна - это объективные вещи. Ваше же красиво-некрасиво - вещь настолько субъективная, что вам лучше не использовать этот "аргумент", тем более для оправдания своего баттхёрта. Впрочем, то, что рационально, как правило красиво
Объективной вещью является массив имеющихся русских текстов на кириллице. А ваше "начертание букв и количество штрихов" — это матёрая субъективщина и есть.  :no:
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Easyskanker

#49
марта 31, 2013, 14:08
Цитата: Triton от марта 31, 2013, 14:03Объективной вещью является массив имеющихся русских текстов на кириллице. А ваше "начертание букв и количество штрихов" — это матёрая субъективщина и есть.
Математика - не та наука, которую нужно бояться и ненавидеть, и обзывать "матерой субъективщиной"
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 21
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр