Лингвофорум

Цитата: Alenarys от марта 19, 2013, 10:29

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 10:12

Цитата: Alenarys от марта 18, 2013, 22:59
Если про все народы, то мешает гос.разделение на три страны, в результате
которого сложилось три этноса:адыгейцы, кабардинцы и черкессы.

Взять и переименовать так: Адыгская Республика, Карачаево-Адыгская Республика, Адыго-Балкарская Республика.

Смысл? А кабардинцев куда девать?

Кабардинцы адыги же!

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 10:29

Цитата: Alenarys от марта 19, 2013, 10:29

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 10:12

Цитата: Alenarys от марта 18, 2013, 22:59
Если про все народы, то мешает гос.разделение на три страны, в результате
которого сложилось три этноса:адыгейцы, кабардинцы и черкессы.

Взять и переименовать так: Адыгская Республика, Карачаево-Адыгская Республика, Адыго-Балкарская Республика.

Смысл? А кабардинцев куда девать?

Кабардинцы адыги же!

Адыги то адыги, но все это идет от властей, и в большей степени от народа, лишь в последнее время начались какие то движения образовываться, активно язык изучаться, и то все это стоит на очень слабом уровне. Есть кучка активистов, которые очень много делали и делают для адыгэ, но их, к сожалению, мало.
Да, и вот ссылка, если заинтересует, прочитайте. Там ответы есть на все данные вопросы. http://www.apn.ru/publications/print21218.htm

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 10:12

Цитата: Alenarys от марта 18, 2013, 22:59
Если про все народы, то мешает гос.разделение на три страны, в результате
которого сложилось три этноса:адыгейцы, кабардинцы и черкессы.

Взять и переименовать так: Адыгская Республика, Карачаево-Адыгская Республика, Адыго-Балкарская Республика.

Именно об этом я и говорил. А в  случае желания балкарцев называться карачаевцами, могут дажа одну республику организовть - Карачаевр-Адыгскую.

Цитата: alant от марта 19, 2013, 10:49

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 10:12

Цитата: Alenarys от марта 18, 2013, 22:59
Если про все народы, то мешает гос.разделение на три страны, в результате
которого сложилось три этноса:адыгейцы, кабардинцы и черкессы.

Взять и переименовать так: Адыгская Республика, Карачаево-Адыгская Республика, Адыго-Балкарская Республика.

Именно об этом я и говорил. А в  случае желания балкарцев называться карачаевцами, могут дажа одну республику организовть - Карачаевр-Адыгскую.

Тогда лучше карачаевцам отдельную республику выделить: Къарачай-Малкъар  Или Таулу-Къарачай. И начнется разделение Кавказа 

Цитата: Alenarys от марта 19, 2013, 10:39
Адыги то адыги, но все это идет от властей, и в большей степени от народа, лишь
в последнее время начались какие то движения образовываться, активно язык
изучаться, и то все это стоит на очень слабом уровне. Есть кучка активистов,
которые очень много делали и делают для адыгэ, но их, к сожалению, мало.

Ну уж, если я вас правильно понял, "народ безмолствует", то тогда к кому претензии?

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 10:51

Цитата: Alenarys от марта 19, 2013, 10:39
Адыги то адыги, но все это идет от властей, и в большей степени от народа, лишь
в последнее время начались какие то движения образовываться, активно язык
изучаться, и то все это стоит на очень слабом уровне. Есть кучка активистов,
которые очень много делали и делают для адыгэ, но их, к сожалению, мало.

Ну уж, если я вас правильно понял, "народ безмолствует", то тогда к кому претензии?

Я их и не предъявлял  И народ, и власть, поэтому данный вопрос:"Почему адыги не используют один язык и т.д." не актуален

Да, и можно подумать, что, если республики переименуют, все проблемы решатся

У меня вот вопрос по теме есть к истинным знатокам (как я) адыгэбзэ. Всегда ли буква к1у дает лабилизованный звук, или иногда дает просто звук к с гортанной смычкой. Нет ли таких исключений?

Цитата: Alenarys от марта 19, 2013, 10:54
Я их и не предъявлял   И народ, и власть,
поэтому данный вопрос:"Почему адыги не используют один язык и т.д." не актуален

Ну да. Тогда нечего и огород городить, пока сами адыги не захотят.

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 11:04

Цитата: Alenarys от марта 19, 2013, 10:54
Я их и не предъявлял   И народ, и власть,
поэтому данный вопрос:"Почему адыги не используют один язык и т.д." не актуален

Ну да. Тогда нечего и огород городить, пока сами адыги не захотят.

Они то, может, и хотят. На форумах разных, ну максимум на митинги выходят для решения проблем каких-то. С другой стороны действовать по "чеченскому сценарию" вообще не вариант.

Цитата: Alenarys от марта 19, 2013, 11:06

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 11:04

Цитата: Alenarys от марта 19, 2013, 10:54
Я их и не предъявлял   И народ, и власть,
поэтому данный вопрос:"Почему адыги не используют один язык и т.д." не актуален

Ну да. Тогда нечего и огород городить, пока сами адыги не захотят.

Они то, может, и хотят. На форумах разных, ну максимум на митинги выходят для решения проблем каких-то. С другой стороны действовать по "чеченскому сценарию" вообще не вариант.

Кто хочет - пусть пропагандирует свою идею. Не получится - значит, либо идея ненужная, либо плохо агитировали.
При чём тут чеченский сценарий? Мы не об отделении говорили.

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 11:22

Цитата: Alenarys от марта 19, 2013, 11:06

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 11:04

Цитата: Alenarys от марта 19, 2013, 10:54
Я их и не предъявлял   И народ, и власть,
поэтому данный вопрос:"Почему адыги не используют один язык и т.д." не актуален

Ну да. Тогда нечего и огород городить, пока сами адыги не захотят.

Они то, может, и хотят. На форумах разных, ну максимум на митинги выходят для решения проблем каких-то. С другой стороны действовать по "чеченскому сценарию" вообще не вариант.

Кто хочет - пусть пропагандирует свою идею. Не получится - значит, либо идея ненужная, либо плохо агитировали.
При чём тут чеченский сценарий? Мы не об отделении говорили.

При том, что, если решать проблему радикально, то есть говорить о свободе народа(пусть даже в пределах страны), о свободе своей земли и пр., то методами пряника тут не поможешь. Не мне Вам рассказывать про Вундед-Ни и прочее. И дело тут не в отделении, а в желании, чтобы твой народ понимали и прислушивались. А часто мирными методами такие желания не ограничиваются

Цитата: Alenarys от марта 19, 2013, 10:57
Да, и можно подумать, что, если республики переименуют, все проблемы решатся

Говоря о переименовании, я не утверждал, что все проблемы решатся. Тем более речи не шло о территориальном объединении. Татары, марийцы, эвенки, буряты, нанайцы живут в разных административных еденицах РФ, но не имеют разных названий в каждой единице. Очевидно что федеральные власти будут против, нужно желание местных властей.

Цитата: Alenarys от марта 19, 2013, 11:34
А часто мирными методами такие желания не ограничиваются

Но сначала-то надо мирными попробовать! А адыги не попробовали, в отличие от сиу в резервации Пайн-Ридж (где находится Вундед-Ни. Кстати, там речь была не о призрачной "свободе" своей земли, а о смене власти в резервации).

Цитата: alant от марта 19, 2013, 11:38
Очевидно что федеральные власти будут против, нужно желание местных властей.

Из-за желания адыгов объединиться в один народ и переименовать республики федеральные власти не будут вводить войска. Это не сепаратизм.

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 11:38

Цитата: Alenarys от марта 19, 2013, 11:34
А часто мирными методами такие желания не ограничиваются

Но сначала-то надо мирными попробовать! А адыги не попробовали, в отличие от сиу в Вундед-Ни (кстати, там речь была не о призрачной "свободе" своей земли, а о смене власти в резервации).

Так мы и не говорим о свободе. Просто, чтобы та же власть прислушивалась. Хороший пример мирного метода, Цlыпlынэ Аслъэн. Вел очень мирную пропаганду. Результат плачевный 

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 11:41

Цитата: alant от марта 19, 2013, 11:38
Очевидно что федеральные власти будут против, нужно желание местных властей.

Из-за желания адыгов объединиться в один народ и переименовать республики федеральные власти не будут вводить войска. Это не сепаратизм.

Необязательно вводить войска, можно просто запрещать подобные вещи документально

Цитата: Alenarys от марта 19, 2013, 11:49

Offtop

З.Ы. Господа, я ж просил, давайте лучше в блоге об этом рассуждать, а то придет Тибарен и устроит бойню на Вундед Ни поучительную беседу нам.

Да, согласен. Эта политика такая зараза...

Цитата: ZZZy от марта 18, 2013, 22:27

Цитата: rashid.djaubaev от марта 18, 2013, 19:32
... Хотелось бы проверить нек-рые кбалк.слова на предмет адыгского происхождения. К сожалению,адыгским не владею,нужна помощь.

Например?

Методику можно отработать в процессе. Предлагаю попутно фиксировать общие заимствования,за исключением общеисламской терминологии. Исконные адыгские слова желательно давать подробней (в смысле семантики).  Попробуем? Бисмилля.                                АБА(иран.) Кбалк.-накидка. Адыг.--?                                       АБАДАН(иран.) Кб.-старший,больший. Ад.--?                                    АБЕЗЕК(осет.?) Кб.(танец) Ад.--?                                  АБРЕК(осет.?) Кб.-изгой,разбойник. Ад.--?                  АБЫРАЙ(?) Кб.уст.-авторитет. Ад.--?                                   АДЕЖ(адыг?) Кб.-1.на поводу(о коне),2.внакидку. (NB!-По звучанию адыгское,да и семантика не тюркская.)                               

Цитата: rashid.djaubaev от марта 19, 2013, 12:51

Цитата: ZZZy от марта 18, 2013, 22:27

Цитата: rashid.djaubaev от марта 18, 2013, 19:32
... Хотелось бы проверить нек-рые кбалк.слова на предмет адыгского происхождения. К сожалению,адыгским не владею,нужна помощь.

Например?

Методику можно отработать в процессе. Предлагаю попутно фиксировать общие заимствования,за исключением общеисламской терминологии. Исконные адыгские слова желательно давать подробней (в смысле семантики).  Попробуем? Бисмилля.                                АБА(иран.) Кбалк.-накидка. Адыг.--?                                       АБАДАН(иран.) Кб.-старший,больший. Ад.--?                                    АБЕЗЕК(осет.?) Кб.(танец) Ад.--?                                  АБРЕК(осет.?) Кб.-изгой,разбойник. Ад.--?                  АБЫРАЙ(?) Кб.уст.-авторитет. Ад.--?                                   АДЕЖ(адыг?) Кб.-1.на поводу(о коне),2.внакидку. (NB!-По звучанию адыгское,да и семантика не тюркская.)                             

Адыг. накидка - плъэ1урыдз, абрек-абреджь, авторитет(смотря, что вы имели ввиду)-лъытэныгь, танец-къафэ, старший-нахьыжъ, адеж-неизвестное мне слово 

З.Ы. Вы къарачай?)

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 11:52

Цитата: Alenarys от марта 19, 2013, 11:49

Offtop

З.Ы. Господа, я ж просил, давайте лучше в блоге об этом рассуждать, а то придет Тибарен и устроит бойню на Вундед Ни поучительную беседу нам.

Да, согласен. Эта политика такая зараза...

Oh,yeah! Но все же-сирийские черкесы просят убежища. Что-нибудь делается? Или решается? Что Хасэ?                     Отвлекся.  Насчет АДЕЖ-возм.типа ЭДЭЖ,АДАЖ,etc. Как будет "вести коня на поводу"?   И "накинуть на плечи"?    Кроме адыгского нет вариантов.              АДЖИWАЗ(?) Кб. дикий чеснок(?). Ад.--?                АЖДАГЪАН(?) Кб.дракон. Ад.--?        АЖИГЕН(?) Балк.-мерлушка,шкура ягненка 3-4 мес. Ад.--?                  АЖЫМ(АДЖЫМ)(араб?)   Кб.-подозрение. (Прим.-Ажымлы  елген- умерший не своей смертью.) Ад.--?            Offtop. Вот странное слово-АЗАРЛАН-Карач.- входить в азарт,набрасываться,намереваться.   Неужели от рус.азарт.? При этом азартха кир--входить в азарт.                               АЗБАР(араб.) Карач.-наизусть. Ад.--?                Offtop. Интересно,что в кбалк. присутствуют обе тюрк.формы - АДЖИР и АЙГЪЫР--жеребец.              АЙМЫСА(?) Кб.-ладно,пусть. Ад--?                        АЙРУХ(?) Кб.мерзкий,отвратительный. Ад.--?           АККЫЛ(-ТЕККИЛ) (?) Кб.сомнение,колебание.    Ад.--?                                АКЪРАБ(араб?0 Кб.-скорпион. Ад.--?                        АЛАW(ГАН)(?) Кб.великан. Ад.--?                  АЛЛЕЗИЙ(?)(фольк.) Кб.-буренка,овечка. Ад.--? (Звучит по-арабски,но явно другое)              Offtop. АМПА,АМПРЕWЮК--типа амба,шабаш.<рус.?                           АНДИ(?) Кб.ворс,начес. Ад.--?                   

Цитата: rashid.djaubaev от марта 19, 2013, 14:39

Цитата: RockyRaccoon от марта 19, 2013, 11:52

Цитата: Alenarys от марта 19, 2013, 11:49

Offtop

З.Ы. Господа, я ж просил, давайте лучше в блоге об этом рассуждать, а то придет Тибарен и устроит бойню на Вундед Ни поучительную беседу нам.

Да, согласен. Эта политика такая зараза...

Oh,yeah! Но все же-сирийские черкесы просят убежища. Что-нибудь делается? Или решается? Что Хасэ?                     Отвлекся.  Насчет АДЕЖ-возм.типа ЭДЭЖ,АДАЖ,etc. Как будет "вести коня на поводу"?   И "накинуть на плечи"?    Кроме адыгского нет вариантов.              АДЖИWАЗ(?) Кб. дикий чеснок(?). Ад.--?                АЖДАГЪАН(?) Кб.дракон. Ад.--?        АЖИГЕН(?) Балк.-мерлушка,шкура ягненка 3-4 мес. Ад.--?                  АЖЫМ(АДЖЫМ)(араб?)   Кб.-подозрение. (Прим.-Ажымлы  елген- умерший не своей смертью.) Ад.--?            Offtop. Вот странное слово-АЗАРЛАН-Карач.- входить в азарт,набрасываться,намереваться.   Неужели от рус.азарт.? При этом азартха кир--входить в азарт.                               АЗБАР(араб.) Карач.-наизусть. Ад.--?                Offtop. Интересно,что в кбалк. присутствуют обе тюрк.формы - АДЖИР и АЙГЪЫР--жеребец.              АЙМЫСА(?) Кб.-ладно,пусть. Ад--?                        АЙРУХ(?) Кб.мерзкий,отвратительный. Ад.--?           АККЫЛ(-ТЕККИЛ) (?) Кб.сомнение,колебание.    Ад.--?                                АКЪРАБ(араб?0 Кб.-скорпион. Ад.--?                        АЛАW(ГАН)(?) Кб.великан. Ад.--?                  АЛЛЕЗИЙ(?)(фольк.) Кб.-буренка,овечка. Ад.--? (Звучит по-арабски,но явно другое)              Offtop. АМПА,АМПРЕWЮК--типа амба,шабаш.<рус.?                           АНДИ(?) Кб.ворс,начес. Ад.--?                 

Да, решается, но на очень мелком уровне(про убыхов молчу). Адэж... Не знаю, че это за слово, обычно так называют наследство отца умершего. Конь-Щы, Щэн-вести, щыщэн-вести коня(чего-то мне вайнахов это напомнило ).  Чеснок-бжьиныф, дракон-блэгъожъ, шкура-шъо(ягненка, да еще 3-4 месяцев я не знаю как будет ), подозрение-енэгуеныгъ, наизусть-езбырэу, жеребец-хак1о, ладно-хъун(а вот "пусть" по другому произносится, там есть свои сложности), мерзкий, отвратительный-икъэрарынчъ, гущык1ыгъо, сомнение, колебание - еджэнджэшыныгъ, ворс-цы, слова "шабаш" я не слышал в адыгском, есть слово "гулянье"(праздник) - джегуныр, скорпион - щынаут зыхэлъ бэдж лъэпкъ(букв. паук ядовитого вида), великан - иныжъ, шъэджашъ, корова, овца - чэмы,мэлы, про азарт надо отдельно говорить(слово "азар" во многих тюркских языках означает "мука", "наваждение".