Лингвофорум

Цитата: Iskandar от марта 17, 2013, 21:57
Одно и тоже место в Афганистане (видимо, Кабул) "тогда" и сейчас.

н-да... мрак, конечно.
Этот бы мрак в "северное  полушарие" принести.

«Da Afghanistan Bank» — это на каком языке?

Это пушту
"Пуштунский изафет"

Цитата: FA от марта 18, 2013, 06:15
Этот бы мрак в "северное  полушарие" принести.

Вспоминается анекдот: «А мой дедушка хотел, чтобы бедных не было».

Цитата: Hellerick от марта 18, 2013, 05:56
Интересные фотографии Афганистана 60-х годов: Afghanistan As It Once Was

Комменты на тему "кто виноват?" доставляют.

Цитата: Hellerick от марта 18, 2013, 05:50

Цитата: Alexandra A от марта 17, 2013, 21:58

Цитата: Iskandar от марта 17, 2013, 21:57
Одно и тоже место в Афганистане (видимо, Кабул) "тогда" и сейчас.

Тогда - это в какое время?

1967 год.

Да, да. В Кабуле были парки с цветами и клумбами!

Только в этих парках гуляли те кто в 1980-е станет моджахедами, и будет воевать за религиозное исламское государство с советскими войсками.
А в 1990-е многие из этих людей будут талибами.

Моджахеды и талибы - это афганское явление. И все их лозунги (борьба с советской оккупацией за Ислам, суровое исламское государство) - они находили отклик. Находили отклик в душах тех афганцев, которые в 1960-70-е гуляли в пиджаках и галстуках по паркам с цветочными клумбами.

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 07:34
Находили отклик в душах тех афганцев, которые в 1960-70-е гуляли в пиджаках и галстуках по паркам с цветочными клумбами.

Согласен.
Забавно, что в тех комментах никому в голову не пришло, что афганцы сами во всем виноваты.

С таким же успехом можно говорить о том, что диктатура пролетариата, колхозизация и гулагизация страны, разрушение церквей - всё это находило отклик в душах русских людей, прогуливавшихся с дамами в шляпках по московскому бульвару... Бешеные коммунисты и НКВД - это русское явление. 

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 07:18
Комменты на тему "кто виноват?" доставляют.

Я тоже поржал.

(wiki/en) Pir_Roshan

Интересное явление: религиозный деятель,  зачинатель пуштунской литературы и один из основателей вечного сопротивления пуштунов всем и вся родом из Канигурама с родным ормурским языком.

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 07:34

Цитата: Hellerick от марта 18, 2013, 05:50

Цитата: Alexandra A от марта 17, 2013, 21:58

Цитата: Iskandar от марта 17, 2013, 21:57
Одно и тоже место в Афганистане (видимо, Кабул) "тогда" и сейчас.

Тогда - это в какое время?

1967 год.

Да, да. В Кабуле были парки с цветами и клумбами!

Только в этих парках гуляли те кто в 1980-е станет моджахедами, и будет воевать за религиозное исламское государство с советскими войсками.
А в 1990-е многие из этих людей будут талибами.

Моджахеды и талибы - это афганское явление. И все их лозунги (борьба с советской оккупацией за Ислам, суровое исламское государство) - они находили отклик. Находили отклик в душах тех афганцев, которые в 1960-70-е гуляли в пиджаках и галстуках по паркам с цветочными клумбами.

Не надо было свергать шаха и заниматься большевизацией страні

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 07:48
С таким же успехом можно говорить о том, что диктатура пролетариата, колхозизация и гулагизация страны, разрушение церквей - всё это находило отклик в душах русских людей, прогуливавшихся с дамами в шляпках по московскому бульвару... Бешеные коммунисты и НКВД - это русское явление. 

Находило отклик - я не сомневаюсь.

Николай II и все его предки стояли во главе государства большевиков, и работали на благо большевиков (создавая Великую Россию, от Прибалтики и Крыма до Кавказа и Памира).

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 07:48
С таким же успехом можно говорить о том, что диктатура пролетариата, колхозизация и гулагизация страны, разрушение церквей - всё это находило отклик в душах русских людей, прогуливавшихся с дамами в шляпках по московскому бульвару...

Я слышал мнение, что это социально те же люди. Правда не про Афганистан, про Сирию и про Марокко, но думаю, тенденции одни и те же.

Так женщина, вышедшая замуж за сирийца в 60-е, писала про то, что когда она впервые приехала к мужу, женщины в Дамаске не носили платков, красили волосы и одевали мини-юбки. Город и люди были европейские.  Все менялось постепенно и внучка женщины, которая носила мини-юбку теперь ходит в хиджабе.
Примерно то же читал про Касабланку.

95 % всегда будет вести себя так, как задают тон активные на голову 5%

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 07:58

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 07:48
С таким же успехом можно говорить о том, что диктатура пролетариата, колхозизация и гулагизация страны, разрушение церквей - всё это находило отклик в душах русских людей, прогуливавшихся с дамами в шляпках по московскому бульвару...

Я слышал мнение, что это социально те же люди. Правда не про Афганистан, про Сирию и про Марокко, но думаю, тенденции одни и те же.

Так женщина, вышедшая замуж за сирийца в 60-е, писала про то, что когда она впервые приехала к мужу, женщины в Дамаске не носили платков, красили волосы и одевали мини-юбки. Город и люди были европейские.  Все менялось постепенно и внучка женщины, которая носила мини-юбку теперь ходит в хиджабе.
Примерно то же читал про Касабланку.

Да вообще вся эта "европейскость" в оформлении городов Востока - это лишь искуственная "обшивка," типа вагонки. А сами стены - они построены из прочных камней Ислама (или какая там ещё есть местная культура).

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 08:00
95 % всегда будет вести себя так, как задают тон активные на голову 5%

Попробуйте ввести Шариат в Белоруссии, например.

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 08:03
Да вообще вся эта "европейскость" в оформлении городов Востока - это лишь искуственная "обшивка," типа вагонки. А сами стены - они построены из прочных камней Ислама (или какая там ещё есть местная культура).

Такое впечатление создаётся на фоне нынешней (не столь давней) моды на офундаменталичивание и появления неомусульманского интеллектуального дискурса. Ещё совсем недавно тенденции были равно противоположные, была всеразлагающая мода на "европейскость", а "прочным камням ислама" доставалось в основном традиционное общество деревень.

Цитата: Alexandra A от марта 18, 2013, 08:03
Попробуйте ввести Шариат в Белоруссии, например.

Легко. Пару арабских армий в 8-м веке и вы не узнаете страну...

Цитата: Pawlo от марта 18, 2013, 07:52
Не надо было свергать шаха и заниматься большевизацией страні

А еще не надо было свергать Наджибуллу и заниматься исламизацией стран.
А еще не надо было свергать Талибан и заниматься демократизацией стран.
И т.п.

Афганистан какбэ не от «большевизации» пострадал. Советское влияние само по себе было как раз весьма благотворным.

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 08:00
95 % всегда будет вести себя так, как задают тон активные на голову 5%

Ой, на другое место они активные...

Пуштунский национализм разрушил Афганистан. Я не прав?

Лол. Вообще-то он его создал как государство... 

Цитата: alant от марта 18, 2013, 08:17
Пуштунский национализм разрушил Афганистан. Я не прав?

Там все успели поучаствовать.
Можно сказать, виноваты не злодеи, а количество доброхотов.

Цитата: Flos от марта 18, 2013, 07:58

Я слышал мнение, что это социально те же люди. Правда не про Афганистан, про Сирию и про Марокко, но думаю, тенденции одни и те же.

Так женщина, вышедшая замуж за сирийца в 60-е, писала про то, что когда она впервые приехала к мужу, женщины в Дамаске не носили платков, красили волосы и одевали мини-юбки. Город и люди были европейские.  Все менялось постепенно и внучка женщины, которая носила мини-юбку теперь ходит в хиджабе.
Примерно то же читал про Касабланку.

Прискорбно. будем надеяться что потом опять пойдет откат

Цитата: Hellerick от марта 18, 2013, 08:10

Цитата: Pawlo от марта 18, 2013, 07:52
Не надо было свергать шаха и заниматься большевизацией страні

А еще не надо было свергать Наджибуллу и заниматься исламизацией стран.
А еще не надо было свергать Талибан и заниматься демократизацией стран.
И т.п.

Афганистан какбэ не от «большевизации» пострадал. Советское влияние само по себе было как раз весьма благотворным.

Так шаха ж местный князек, помоему его родственник, сверг, а потом его свергли местные бьольшевики и с их то недлегкой руки большеваизация и понеслась. А советские войска туда уже потом подтянулись.

Цитата: Iskandar от марта 18, 2013, 08:18
Лол. Вообще-то он его создал как государство... 

Пуштунская династия могла ассимилироваться фарсиязычным большинством, сохранив власть. Вместо этого они пуштунизировали политическую жизнь страны и лишились власти.

Цитата: alant от марта 18, 2013, 08:33
Вместо этого они пуштунизировали политическую жизнь страны

Нормальный процесс для эпохи расцвета национальных чувств.