Лингвофорум

На самом деле тут запечатлено более древнее филосовское противопоставление:
первенство мысли или первенство материи. Современная психология ратует за второе. Многие же религии и философии (древние и современные) ратуют за первое. За первое ратует и здравый смысл.
Пример абсурдности второго мировозрения:
Скажем, мы взяли и поставили включенный безпрограмный компьютер в лесу, по теории психологии, через какое то определёное время в компьютере должно появится програмное отражение в компьютере объективной действительности!

Цитата: Валер от марта  9, 2013, 15:44

Цитата: Hironda от марта  9, 2013, 15:43

Цитата: Валер от марта  9, 2013, 15:39

Цитата: Hironda от марта  9, 2013, 15:32

(А вы уверены, что "объективная действительность" существует?
Она будет отражаться даже у козявки. Без восприятия вообще не обойтись.)

А отразите отражение

Так мы, кажется, на форумах этим самым и занимаемся.

Сомневаюсь

И сомневаясь вы этим занимаетесь.

Цитата: Валер от марта  9, 2013, 15:43
Вроде на нём религии специализируются

да ну

Цитата: Hironda от марта  9, 2013, 15:45

Цитата: гранитокерам от марта  9, 2013, 15:42

Цитата: Hironda от марта  9, 2013, 15:32
"объективная действительность" существует?

да. но вот какая она на самом деле вопрос неотвечяемый

Квантово-неопределённая.

типа субъективно-философская

Цитата: гранитокерам от марта  9, 2013, 15:46

Цитата: Hironda от марта  9, 2013, 15:45

Цитата: гранитокерам от марта  9, 2013, 15:42

Цитата: Hironda от марта  9, 2013, 15:32
"объективная действительность" существует?

да. но вот какая она на самом деле вопрос неотвечяемый

Квантово-неопределённая.

типа субъективно-философская

Можно и так.

Цитата: гранитокерам от марта  9, 2013, 15:46

Цитата: Валер от марта  9, 2013, 15:43
Вроде на нём религии специализируются

да ну

А кто же

Цитата: Дидо от марта  9, 2013, 15:45
На самом деле тут запечатлено более древнее филосовское противопоставление:
первенство мысли или первенство материи. Современная психология ратует за второе. Многие же религии и философии (древние и современные) ратуют за первое. За первое ратует и здравый смысл.
Пример абсурдности второго мировозрения:
Скажем, мы взяли и поставили включенным безпрограмный компьютер в лесу, по теории психологии, через какое то определёное время в компьютере должна появится програмное отражение в компьютере объективной действительности!

у вас каша в голове неимоверная.обьяснять даже желания никакого нет

Цитата: Валер от марта  9, 2013, 15:47

Цитата: гранитокерам от марта  9, 2013, 15:46

Цитата: Валер от марта  9, 2013, 15:43
Вроде на нём религии специализируются

да ну

А кто же

по ходу все понемного со своей колокольни. была бы колокольня, а посмотреть на че-найдется

Цитата: гранитокерам от марта  9, 2013, 15:48

Цитата: Валер от марта  9, 2013, 15:47

Цитата: гранитокерам от марта  9, 2013, 15:46

Цитата: Валер от марта  9, 2013, 15:43
Вроде на нём религии специализируются

да ну

А кто же

по ходу все понемного со своей колокольни. была бы колокольня, а посмотреть на че-найдется

А, типа теоретически. В случае если объективная требует для понимания себя представлений, у теоретика отсутствующих, она как ему доступна?

Цитата: Валер от марта  9, 2013, 15:51

Цитата: гранитокерам от марта  9, 2013, 15:48

Цитата: Валер от марта  9, 2013, 15:47

Цитата: гранитокерам от марта  9, 2013, 15:46

Цитата: Валер от марта  9, 2013, 15:43
Вроде на нём религии специализируются

да ну

А кто же

по ходу все понемного со своей колокольни. была бы колокольня, а посмотреть на че-найдется

А, типа теоретически. В случае если объективная требует для понимания себя представлений, у теоретика отсутствующих, она как ему доступна?

ну наверно эмпирически

Цитата: гранитокерам от марта  9, 2013, 15:47

Цитата: Дидо от марта  9, 2013, 15:45
На самом деле тут запечатлено более древнее филосовское противопоставление:
первенство мысли или первенство материи. Современная психология ратует за второе. Многие же религии и философии (древние и современные) ратуют за первое. За первое ратует и здравый смысл.
Пример абсурдности второго мировозрения:
Скажем, мы взяли и поставили включенным безпрограмный компьютер в лесу, по теории психологии, через какое то определёное время в компьютере должна появится програмное отражение в компьютере объективной действительности!

у вас каша в голове неимоверная.обьяснять даже желания никакого нет

Выдаёте желаемое за действительное.

Цитата: Дидо от марта  9, 2013, 15:56

Цитата: гранитокерам от марта  9, 2013, 15:47

Цитата: Дидо от марта  9, 2013, 15:45
На самом деле тут запечатлено более древнее филосовское противопоставление:
первенство мысли или первенство материи. Современная психология ратует за второе. Многие же религии и философии (древние и современные) ратуют за первое. За первое ратует и здравый смысл.
Пример абсурдности второго мировозрения:
Скажем, мы взяли и поставили включенным безпрограмный компьютер в лесу, по теории психологии, через какое то определёное время в компьютере должна появится програмное отражение в компьютере объективной действительности!

у вас каша в голове неимоверная.обьяснять даже желания никакого нет

Выдаёте желаемое за действительное.

сказал индивид с отсутствием критического мышления)))))))))))))))

Ну и что такое «критическое мышление»?
– дайте определение.

Цитата: Дидо от марта  9, 2013, 16:08
Ну и что такое «критическое мышление»?
– дайте определение.

ааа, понятно

Приведу пример.
Большинство пользователей компьютеров привыкли пользоваться операционной системой Windows. Но есть и другие — какие-то странные линуксоиды, которые что-то мудреное в консолях пишут, "пилят ядро" и т.д. Кто они с точки зрения рядового, "нормального" пользователя Windows? Безусловно, фрики. Такими их и изображают — бородатыми, в старых потертых джинсах и свитерах, замкнутыми, социофобами. Насколько такие представления соответствуют действительности? Конечно же, они предвзятые и поэтому ложные.
Другой пример. Как известно, в нашей стране не является чем-то предосудительным курение в общественных местах и разбрасывание окурков где попало. И никто такого курильщика фриком не сочтет, и 99,9 % людей не сделают ему никакого замечания, увидев, что он бросает окурок на тротуар. А теперь представьте другую картину. Человек, ведущий здоровый образ жизни, выходит во двор, чтобы совершить утреннюю пробежку или облиться холодной водой. Какой будет реакция большинства увидевших его граждан? В лучшем случае покрутят пальцем у виска, но скорее всего не удержатся от ехидных насмешек. Потому что он фрик, по мнению этих "благонравных" граждан.
В этой теме уже говорилось о значении слова "фрик", но умолчалось о том, что это слово имеет также и положительное значение: Также оно означает сильную привязанность, одержимость каким-либо определенным видом деятельности, например: «Он фанат чистоты» («He's such a neat-freak», англ.) или «Ты одержим пением» («You're a singing freak», англ.).
В русском языке есть прекрасная замена слову "фрик" — это выражение белая ворона, которое, что интересно, раньше использовалось довольно часто, а теперь почти совсем не употребляется.
Итак, фрик — это не такой как все, человек, идущий против определенных общественных стереотипов. Разве это всегда плохо? Конечно же, нет.

Цитата: Лингвофрик от марта  9, 2013, 16:32
Человек, ведущий здоровый образ жизни, выходит во двор, чтобы совершить утреннюю пробежку или облиться холодной водой

не знаю, как у вас, а у нас насчет утренней пробежки никто ничего не скажет и не подумает. что в Киеве, что в провинции. а вот обливание холодной водой - дома душ есть, потому топать с ведром вниз по подъезду и потом с пустым возвращаться - да, странно. так как здоровья вряд ли добавит по сравнению с душем и выходом на улицу после него. а если обливается тот, кто живет в частном секторе, так никто и не обратит внимания.

окурки бросают на асфальт, но тех, кто это делает, называют быдлом.

а по поводу вашего поста - разницу между фричеством в повседневной жизни и фричеством в науке и околонаучной сфере уловить попробуйте.

"Положительные" фрики -- гики?

Цитата: Conservator от марта  9, 2013, 16:40разницу между фричеством в повседневной жизни и фричеством в науке и околонаучной сфере уловить попробуйте.

Вопрос в том, кого считать фриком, по каким критериям и кто должен "отделять зерна от плевел"?
Например, Константин Эдуардович Циолковский — кто он? Безусловно, научный фрик, с точки зрения образованщины. Но этот фрик предсказал полеты в космос, в то время как маститые авторитетные ученые самым убедительным образом доказывали невозможность таких полетов.

Цитата: Лингвофрик от марта  9, 2013, 17:01
Но этот фрик предсказал полеты в космос, в то время как маститые авторитетные ученые самым убедительным образом доказывали невозможность таких полетов.

Даже трудно представить, сколько напредсказывал, к примеру, Нико Марр...

Цитата: гранитокерам от марта  9, 2013, 15:47
На самом деле тут запечатлено более древнее филосовское противопоставление:
первенство мысли или первенство материи

Пример абсурдности второго мировозрения:

Пример абсурдности первого мировозрения:
Вы положили диск с мак-осом в лесу, и теперь ждёте когда вокруг него макинтош собирётся

Цитата: Валентин Н от марта  9, 2013, 18:01

Цитата: гранитокерам от марта  9, 2013, 15:47
На самом деле тут запечатлено более древнее филосовское противопоставление:
первенство мысли или первенство материи

Пример абсурдности второго мировозрения:

Пример абсурдности первого мировозрения:
Вы положили диск с мак-осом в лесу, и теперь ждёте когда вокруг него макинтош собирётся

Это не к первому (диск с мак-осом матерьяльный обьект).
К первому было бы: посылаете в лес наикрутейшего макинтошника програмиста прям «мастера мысли» с задачей сочинить новую версию макоси. Это может выглядит странно и претензиозно, но не безумно, то есть это осуществимо.

уезд в психологию симптоматичен (может всё таки некая безграмотность с акцентом на идейности и упёртости? кстати , через фрико_призму многое становится понятнее , причём всем - это ж хорошо)))

Цитата: Вадимий от марта  9, 2013, 14:00
«Мне лучше знать» звучит замечательно, когда Вы делитесь своими знаниями. То ли мне показалось, то ли Вы ничего конкретного не ответили, кроме «Мне лучше знать».

Стандартный ответ любого психолога. Вообще, из всех «наук» психология ближе всего по своему внутреннему состоянию к религии или секте. Психиатрия хоть чуть-чуть дальше...

Цитата: Lodur от марта  9, 2013, 18:40

Цитата: Вадимий от марта  9, 2013, 14:00
«Мне лучше знать» звучит замечательно, когда Вы делитесь своими знаниями. То ли мне показалось, то ли Вы ничего конкретного не ответили, кроме «Мне лучше знать».

Стандартный ответ любого психолога.

Психологи бывают разные

Цитата: гранитокерам от марта  9, 2013, 15:15

Цитата: Дидо от марта  9, 2013, 15:07
Не о «психике» речь, а о «психо»: душа, дух, ум.

вот пуксть баллы дают, но это 

Вам бы, уважаемый, по больше молчать - за умного посчитают. 

(гре. psyche - душа)