Лингвофорум

Я не понимаю, как мой ответ соотносится с Вашим, хотя, вероятно, должен бы, раз Вы меня цитируете...

Цитата: Toivo от марта  7, 2013, 15:09
Я не понимаю, как мой ответ соотносится с Вашим, хотя, вероятно, должен бы, раз Вы меня цитируете...

Я выбрала чжуинь как средство запоминания иероглифов просто потому что так удобно для меня.

Просто практическое удобство, чтобы легче было запоминать иероглифы.

А не потому что я хочу выбрать что-то такое оригинальное, которое сейчас мало употребляется в мире (при изучении китайского языка среди иностранцев - мало кто использует чжуинь).

http://edu.ocac.gov.tw/culture/chinese/cul_chculture/vod19html/vod19_15.htm

Цитировать六歲的時候開始進入家塾讀書。

ㄌ一ㄡˋ ㄙㄨㄟˋ ˙ㄉㄜ ㄕˊ ㄏㄡˋ ㄎㄞ ㄕˇ ㄐ一ㄣˋ ㄖㄨˋ ㄐ一ㄚ ㄕㄨˊ ㄉㄨˊ ㄕㄨ.
Liao suei de shi hou kai shi jian ru jia shu du shu.
В шестилетнее время начинать вступать в домашнюю школу учить письмо.

進入家塾讀書 = поступать в домашнюю школу чтобы учиться писать? - но тут нету союза или предлога для обозначания цели:

поступать в школу учиться писать - и нету слова чтобы обозначить *для* или *чтобы*: для обучения письму, чтобы учиться писать

?

Цитата: Alexandra A от марта  7, 2013, 15:45
jian

это разве не jien по-чжуиньски будет?

Цитата: Alexandra A от марта  7, 2013, 15:45
поступать в школу учиться писать - и нету слова чтобы обозначить *для* или *чтобы*: для обучения письму, чтобы учиться писать

?

Да нету. Есть отдельные союзы цели, типа 为了、为的是、以便, но здесь они не нужны, я пока не могу четко сформулировать, почему. Видимо это как-то связано с самим 进入
Так что здесь просто последовательные сказуемые.

Только 读书 — это просто «учиться». Как и 念书

Цитата: Juuurgen от марта  7, 2013, 16:09
это разве не jien по-чжуиньски будет?

Да, правильно.

ㄐ一ㄣˋ jien 進 = входить

http://edu.ocac.gov.tw/culture/chinese/cul_chculture/vod19html/vod19_15.htm

Цитировать他從小就顯現卓越的領袖氣質。

ㄊㄚ ㄘㄨㄥˊ ㄒ一ㄠˇ ㄐ一ㄡˋ ㄒ一ㄢˇ ㄓㄨㄛˊ ㄩㄝˋ ˙ㄉㄜ ㄌ一ㄥˇ ㄒ一ㄡˋ ㄑ一ˋ ㄓˊ.
Ta cueng xiao jiou xian zhuo yue de lieng xiou qi zhi.
Он с малости ясно показывать превосходный лидерский дух.

Я только не поняла значение иероглифа 就 ㄐ一ㄡˋ jiou. Словарь даёт значение *сближаться*. Но я никак не могу его связать с последующими иероглифами 顯現 = ясно показывать.

Цитата: Alexandra A от марта  7, 2013, 19:02
xian

xiǎnxiàn — одну пропустили

Цитата: Alexandra A от марта  7, 2013, 19:02
Я только не поняла значение иероглифа 就 ㄐ一ㄡˋ jiou. Словарь даёт значение *сближаться*. Но я никак не могу его связать с последующими иероглифами 顯現 = ясно показывать.

Это очень долго объяснять. Просто не переводите его здесь или переведите, как «уже».

Нашел подходящее значение в БКРС

Цитироватьуказывает, что действие сказуемого главного предложения имело место точно во время, указанное выше (напр. в придаточном предложении) ; уже, ещё

Господа, а кто то хоть немного знаком с веньянем?
И второй вопрос он еще где то используеться?

Цитата: Pawlo от марта  7, 2013, 19:24
И второй вопрос он еще где то используеться?

В википедии
Да ну, на нем говорить невозможно. Т.е. возможно, но быть понятым, если ты не знаешь данный текст...

Цитата: Juuurgen от марта  7, 2013, 19:17
你就是打

ты именно есть бить

?

Так переводится? Дословно.

Ведь 你 - подлежащее, а 打 - обычное сказуемое?

Кстати.

Чан Кай Ши родился в 1887, и пошёл в частную школу в 6 лет.

Что он учил там? Вэньян?

Цитата: Alexandra A от марта  7, 2013, 19:28
Ведь 你 - подлежащее, а 打 - обычное сказуемое?

да

Цитата: Alexandra A от марта  7, 2013, 19:28
Так переводится? Дословно.

就是 [jiùshì] 1) именно (и есть); как раз 2) именно так; правильно; да 3) только и всего; и всё 4) даже; даже если
нельзя ж их всех одинаково переводить

Цитата: Alexandra A от марта  7, 2013, 19:30
Что он учил там? Вэньян?

Скорее всего. Не могу ответить на этот вопрос. В любом случае его до определенного времени все учили.

Цитата: Juuurgen от марта  7, 2013, 19:27

Цитата: Pawlo от марта  7, 2013, 19:24
И второй вопрос он еще где то используеться?

В википедии
Да ну, на нем говорить невозможно. Т.е. возможно, но быть понятым, если ты не знаешь данный текст...

То есть раздел вики типа латинского?
Ну может есть ентузиансты которые что то на нем издают или переводят?
И еще вопрос а носителям не мандаринских наречий в Китае была какая то выгода от перехода с веньяня на байха или и им и то и то глубоко непонятно?

Цитата: Pawlo от марта  7, 2013, 20:22
То есть раздел вики типа латинского?

Да.
Ну вообще его изучают, в речи употребляются выражения оттуда. Есть заимствованные конструкции и слова.

Цитата: Pawlo от марта  7, 2013, 20:22
Ну может есть ентузиансты которые что то на нем издают или переводят?

Ну должны быть.

Цитата: Pawlo от марта  7, 2013, 20:22
И еще вопрос а носителям не мандаринских наречий в Китае была какая то выгода от перехода с веньяня на байха или и им и то и то глубоко непонятно?

Спросите лучше их

Кошки не должны сидеть в клетках
Мы не знаем, как Юрий Куклачев дрессирует кошек; но плохо то, что кошки подолгу сидят в клетках, в т.ч. при транспортировке. Вспоминается поездка на юг Китая в конце 90-х годов, где неоднократно видел перед ресторанами штабеля клеток с кошками. Собачатину там тоже подавали. Надеюсь, что это запретили. Яргин С.В.
Catws shouldn't sit in cages!
We don't know how Yuri Kuklachev trains his cats; but what is bad that they sit for a long time in cages, also during transportation. I can't help remembering a voyage to the South of China, where I saw many times cats in narrow cages in front of restaurants. Dogs were served there as well. Bu-Hao. Hopefully it is prohibited today. S. Jargin

Зачем это здесь?

http://edu.ocac.gov.tw/culture/chinese/cul_chculture/vod19html/vod19_15.htm

Цитировать譬如說當他下課後與一群小朋友遊玩時

ㄆㄧˋ ㄖㄨˊ ㄕㄨㄛ ㄉㄤ ㄊㄚ ㄒㄧㄚˋ ㄎㄜˋ ㄏㄡˋ ㄩˇ ㄧ ㄑㄩㄣˊ ㄒㄧㄠˇ ㄆㄥˊ ㄧㄡˇ ㄧㄡˊ ㄨㄢˋ ㄕˊ
Pi4 ru2 shuo1 dang1 ta1 xia4 ke4 hou4 yu3 i1 quen2 xiao3 peng2 iou3 iou2 wan4 shi2
Например говорить становиться он конец урока зад давать толпа ребёнок играть время.

Я ничего не могу разобрать здесь, хотя в вроде переводила иероглифы по два подряд...

Ура! Я наконец нашла способ как воодить чжуинь прямо с клавиатуры, вместе с тонами!

Оказывается, на тайваньской клавиатуре это вообще невозможно - там чжуинь обязательно превращается в иероглифы которые предлагаются в таблице.

Нужно поставить себе клавиатуру Chinese Simplified PRC, то есть клавиатуру Китайской Народной Республики с упрощёнными иероглифами.

Когда выбираешь упрощённую материковую клавиатуру - то щёлкаешь мышкой на самый правый пункт - option menu. Потом когда появляется option menu - доходишь до пункта Soft Keyboard, и выбираешь пункт 4. Phonetic.

Всё. Теперь в данном окне (операционной системы Виндоуз) ты можешь прямо с клавиатуры пальцами набирать буквы алфавита чжуинь, в том числе и значки для обозначения тонов. Или же пользоваться виртуальной клавиатурой на экране - она появляется в правом нижнем углу, когда ты выбираешь пункт 4. Phonetic.

Только вот такую процедуру (выбор клавиатуры чжуинь) нужно делать каждый раз, когда после перерыва опять открываешь окно в операционной системе Виндоуз, и хочешь писать по-китайски.

Вот здесь всё объяснено: http://data.bangtech.com/tips/chinese_input_vista_zhuyin_setup.htm

P.S. А для ввода иероглифов у меня стоит вторая китайская клавиатура - Chinese Traditional Taiwan, с помощью которой вводятся традиционные иероглифы через чжуинь.

譬如說當他下課後與一群小朋友遊玩時

譬如說 pìrú shuō — например
當......时 dāng...shí — когда; в то время как
他 tā — он
下課 xià kè — закончить занятие
後 hòu — после
與 yǔ — и; с
一群 yìqún — группа, толпа
小朋友 xiǎo péngyǒu — маленькие друзья
游玩 yóuwán — играть, забавляться

Например, когда он после занятий играл с группой маленьких друзей