Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

душевный, плачевный

Автор Alone Coder, января 27, 2013, 13:29

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6
Действия пользователя

Wolliger Mensch

#25
января 29, 2013, 12:23
Цитата: ldtr от января 29, 2013, 11:12
Цитата: Wolliger Mensch от января 29, 2013, 10:50
В свете сказанного получается так: в *likъ и *grěxъ нет прогрессивной палатализации, потому что это u-основы, а u-основность их определяется — потому что нет прогрессивной палатализации. :fp:
предполагается
Хорошо, пусть «предполагается». В любом случае, остаётся вопрос, как у вас предположения друг на друге полагаются.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ldtr

#26
января 29, 2013, 20:58
Предположение
в ЛИКЪ и ГРѢХЪ нет прогрессивной палатализации, потому что это u-основы
основано на предположении, что
в u-основах не произошла «третья» палатализация,
которое основано на предположении, что
смягчение g, k, x > g', k', x' произошло после i, ī, in, ir и перед a, ā и не произошло перед u, ū,
которое основано на наблюдении, что
результаты прогрессивной палатализации обнаруживаются после Ь, И, Ѧ, ЬР и перед О, А, но не перед Ъ, Ы
и на предположении, что
на месте более новых Ь, И, Ѧ, ЬР; О, А; Ъ, Ы в момент смягчения выступали i, ī, in, ir; a, ā; u, ū соответственно.

GaLL

#27
января 29, 2013, 21:05
ldtr, в каких словах произошла 3-я палатализация после Ѣ?

ldtr

#28
января 29, 2013, 22:32
Цитата: GaLL от января 29, 2013, 21:05
ldtr, в каких словах произошла 3-я палатализация после Ѣ?
в смысле, после дифтонга ai, который позже превратился в Ѣ?
мда, это уже действительно интересный вопрос...  :-\

Alone Coder

#29
февраля 4, 2013, 13:44
Имён с *-oiKV- всего два: отълѣкъ и снѣгъ. А в глаголах этому сочетанию делать нечего.

Wolliger Mensch

#31
февраля 4, 2013, 14:35
Цитата: Alone Coder от февраля  4, 2013, 13:44
Имён с *-oiKV- всего два: отълѣкъ и снѣгъ. А в глаголах этому сочетанию делать нечего.

Это как это нечего?  :fp: И потом, приведённые вами имена — типичные отглагольные.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alone Coder

#32
февраля 5, 2013, 08:21
Цитата: GaLL от февраля  4, 2013, 14:24
Цитата: Alone Coder от февраля  4, 2013, 13:44Имён с *-oiKV- всего два: отълѣкъ и снѣгъ.
rěka?
А, да, реку забыл.

Alone Coder

#33
февраля 5, 2013, 08:22
Цитата: Wolliger Mensch от февраля  4, 2013, 14:35
Цитата: Alone Coder от февраля  4, 2013, 13:44Имён с *-oiKV- всего два: отълѣкъ и снѣгъ. А в глаголах этому сочетанию делать нечего.
Это как это нечего?
И в каком классе глаголов вы ожидаете его увидеть?

Wolliger Mensch

#35
февраля 5, 2013, 08:49
Цитата: Alone Coder от февраля  5, 2013, 08:22
И в каком классе глаголов вы ожидаете его увидеть?

В глаголах с суффиксом *-kā-: *mьrkati, *mikati, zьrkati, nikati, zvękati, bakati и т. д. Например.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alone Coder

#36
февраля 5, 2013, 12:46
Цитата: GaLL от февраля  5, 2013, 08:33
měxъ, pěgъ, -těxa, věkъ
Случаи с *x не обладают доказательной силой, поскольку сама 3-я палатализация от *x дискуссионна.
*pěgъ, *věkъ - допустим.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  5, 2013, 08:49
В глаголах с суффиксом *-kā-: *mьrkati, *mikati, zьrkati, nikati, zvękati, bakati и т. д. Например.
И часто там o-grade?

Wolliger Mensch

#37
февраля 5, 2013, 12:54
Цитата: Alone Coder от февраля  5, 2013, 12:46
И часто там o-grade?

Не часто.

Spoiler ⇓⇓⇓
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alone Coder

#38
февраля 5, 2013, 12:55
Потому что так коротко и понятно. А ещё я пишу падежи как Nsg, Gpl.

Wolliger Mensch

#39
февраля 5, 2013, 12:57
Цитата: Alone Coder от февраля  5, 2013, 12:46
Случаи с *x не обладают доказательной силой, поскольку сама 3-я палатализация от *x дискуссионна.

А весь, мысь, спесь, перси и т. д.?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#40
февраля 5, 2013, 12:58
Цитата: Alone Coder от февраля  5, 2013, 12:55
Потому что так коротко и понятно. А ещё я пишу падежи как Nsg, Gpl.

То есть, «ступень о» — длинно и непонятно? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alone Coder

#41
февраля 5, 2013, 13:56
Цитата: Wolliger Mensch от февраля  5, 2013, 12:57
Цитата: Alone Coder от февраля  5, 2013, 12:46Случаи с *x не обладают доказательной силой, поскольку сама 3-я палатализация от *x дискуссионна.
А весь, мысь, спесь, перси и т. д.?
Мысь, спесь - Фасмер.
Перси - возможна неверная этимология, ср. перх, верх, где "х" в той же позиции.

Весь - вы про въхъ/вохъ? Сложный случай. Во всяком случае, "вьсихъ", ожидаемое при 3-й палатализации, не зафиксировано.

Wolliger Mensch

#42
февраля 5, 2013, 13:58
Цитата: Alone Coder от февраля  5, 2013, 13:56
Мысь, спесь - Фасмер.
Перси - возможна неверная этимология, ср. перх, верх, где "х" в той же позиции.

Весь - вы про въхъ/вохъ? Сложный случай.

Ваш ответ трудно счесть удовлетворительным. По крайней мере, пока вы не представите больше форм, где x сохранилось в славянских языках.

Цитата: Alone Coder от февраля  5, 2013, 13:56
Во всяком случае, "вьсихъ", ожидаемое при 3-й палатализации, не зафиксировано.

«Вьсихъ»? Это что такое?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

GaLL

#43
февраля 5, 2013, 14:20
Цитата: Alone Coder от февраля  5, 2013, 12:46
Случаи с *x не обладают доказательной силой, поскольку сама 3-я палатализация от *x дискуссионна.
Кто из современных славистов выступает против неё?

Alone Coder

#44
февраля 5, 2013, 14:21
Цитата: Wolliger Mensch от февраля  5, 2013, 13:58
Ваш ответ трудно счесть удовлетворительным. По крайней мере, пока вы не представите больше форм, где x сохранилось в славянских языках.
перх, верх, чох, ольха, пхать, пшено, орьхъ, -ьшии.
Да и что представлять, есть позиция образования *x та же, что и позиция 3-й палатализации? Этак бы ни одного *x не осталось.

Цитата: Wolliger Mensch от февраля  5, 2013, 13:58
Цитата: Alone Coder от февраля  5, 2013, 13:56Во всяком случае, "вьсихъ", ожидаемое при 3-й палатализации, не зафиксировано.
«Вьсихъ»? Это что такое?
Это Lpl.

Alone Coder

#45
февраля 5, 2013, 14:21
Цитата: GaLL от февраля  5, 2013, 14:20
Кто из современных славистов выступает против неё?
Миллионы леммингов не могут ошибаться?

वरुण

#46
февраля 5, 2013, 14:23
Цитата: GaLL от февраля  5, 2013, 14:20
Цитата: Alone Coder от февраля  5, 2013, 12:46
Случаи с *x не обладают доказательной силой, поскольку сама 3-я палатализация от *x дискуссионна.
Кто из современных славистов выступает против неё?
А против 3-й палатализации вообще?
Ну там фонетически или еще как-то.

वरुण - ведийский бог неба, дождя, вод, и верности, правды, космической истины-веры, карает за лож, вранье, грехи против истины-веры. Вращает мироздание, вертит петли вечного цикла жизни-смерти. Он же авестийкая urvąnō душа.

GaLL

#47
февраля 5, 2013, 14:25
Цитата: Alone Coder от февраля  5, 2013, 14:21
Цитата: GaLL от февраля  5, 2013, 14:20
Кто из современных славистов выступает против неё?
Миллионы леммингов не могут ошибаться?
Я спросил, дабы ознакомиться с аргументацией современных противников вовлечённости *х в 3-ю палатализацию.

Alone Coder

#48
февраля 5, 2013, 14:31
Давайте сначала мою аргументацию железно опровергнем, потом уже будем устраивать инспедиции за другими аргументами.

GaLL

#49
февраля 5, 2013, 14:33
ОК. Предлагаю начать со слова «весь». Как Вы объясняете слав. формы?
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр