Лингвофорум

mnashe, "вредно для кожи"? кажется ты отстал от развития косметики лет на 50. сейчас есть тоналки, одновременно скрывающие и лечащие акне.

Цитата: Hironda от января 21, 2013, 14:49
А Гага...Гагу я слишком плохо знаю, чтобы судить.
Может она и непосредственна, насчёт лицемерия - сказать не могу.
Она ведь тоже из шоу-бизнеса, может у неё просто такая роль - казаться простой и непосредственной.

на людях она не появляется без макияжа и парика (раньше она клялась, что без каблуков тоже не покажется нам на глаза, но уже два раза за последние полгода нарушила). первая фотография - великого фотографа терри ричардсона, который снимал ее везде и во всякое время и издал книгу. жаль мнаше не понял его гениальности. гага поняла, иначе бы не разрешила включать эту фотку в книгу. вот ее предисловие к ней:

   Sometimes it seems as though I've waited my entire life to be photographed by Terry Richardson. With Terry, the relationship extends beyond the photograph, and if you're really lucky he will teach you something truly profound about yourself.

I have discovered through him that "shame" is an obsolete notion and "apology" is an injustice to any performance. Perhaps it is his kind eyes behind those famous glasses, or the giggling noise he makes at 4:0 in the morning when he's caught me in bed. Click, giggle, click, click, click, "beautiful."

To say he is a free spirit is a tremendous understatement, and to say that he (or I) make people uncomfortable, is spot on. We share these things that there are no limitations. At all. His heart is too wide. He makes me want to widen my own.

Terry finds beauty in the most intricate and unassuming of places. His photography beckons the question over and over gain: Should there ever be limitations in art? Because when he captures me in a moment of such tandem artistic and human purity, I am convinced the answer is that we must push the boundaries of culture through love and acceptance.

There is no moment too strange, no angle unflattering, no circumstance relying on blind artifice, and never a time that I feel embarrassed or unsafe. Awakened in me is a perverse liberation, inspiring me to feel that it is okay to view yourself as hyper-human. That is how Terry views me.

I am so real, he says, that I am unreal.

Lady Gaga
   
   

Sudarshana,

ЦитироватьI am so real, he says, that I am unreal.

Понравилась фраза.

Цитата: Flos от января 21, 2013, 14:55
У Ксюши - прыщ, понятно, а с Гагой что не так?

Совершенно не понимаю шарма татуировок. Особенно у женщин. Отвергаю с презрением.

Hironda помнится, толкин говорил про эльфов, что назвать их сверхъестественными можно, только если считать сверх- префиксом превосходной степени

Цитата: Sudarshana от января 21, 2013, 15:01
mnashe, "вредно для кожи"? кажется ты отстал от развития косметики лет на 50. сейчас есть тоналки, одновременно скрывающие и лечащие акне.

Да, отстал. Не знал этого.

Цитата: ginkgo от января 21, 2013, 12:07

Цитата: Hironda от января 21, 2013, 11:20
А я не понимаю, почему нужно противопоставлять душевную красоту красоте тела и лица?

А я не понимаю, почему нужно противопоставлять душевную и телесную красоту женщин дам и мужчин господ. Зачем этот сексизм?
Да еще называть все это гордым словом "миссия". А у некрасивых или ставших некрасивыми по разным причинам "миссия", значит, капут? Фсе, смысла жизни больше нет?
Честное слово, вызывает недоумение все это.

Немного выпал из беседы... Хочу вернуться, поставив здесь плюсодин.
А ведь кроме некрасивых есть просто "недамы" (вспоминаем Элизу Дулиттл из пьесы Шоу). Из недамы, если постараться, можно сделать даму. А вот из пустого человека настоящего - чёрта с два...

Цитата: Lodur от января 21, 2013, 18:01
Немного выпал из беседы... Хочу вернуться, поставив здесь плюсодин.

Скромно надеюсь, что прежде чем салютовать плосодином, Вы мой ответ на этот пост Гинкго все же увидели:

Цитата: Margot от января 21, 2013, 13:18

Цитата: ginkgo от января 21, 2013, 12:07
А у некрасивых или ставших некрасивыми по разным причинам "миссия", значит, капут?

ginkgo, научитесь читать хотя бы мои посты. Я ни словом не обмолвилась о том, что миссия украшать и облагораживать этот мир принадлежит исключительно красивым внешне женщинам. Дважды повторила: обычным. Что еще?

И поймите, наконец, что речь там шла далеко не только о красоте внешней, иначе я не оттолкнулась бы от похабной цитаты в Лурке, предложив дать прочесть ее женщинам, ценимым тамошними мужчинами, чтобы описать их, женщин, реакцию. С чего, собственно, и начался весь разговор насчет противопоставления восприятия хотя бы той цитаты мужчинами и женщинами.

Не могу себе представить, какие после этого могут оставаться непонятки насчет красивых/некрасивых внешне женщин и проч.

Честное слово, даже не предполагала, что на ЛФ так много глухих. Начинаю раскаиваться в том, что вообще повелась на то, чтобы "написать о себе 20 фактов", как было предложено. Я уже и манерна, и фальшива, и жертва расхожих стереотипов, и ханжа, и самка, и даже свинья. А всё из-за невинной любви к туфлям на каблуках — всего полпункта (там было еще про шляпу), заметьте, из целых 20!

Нет, вот здесь точно "ей не подошла компания"...

   ну не знаю, драгану лурковский мат не ужаснул, а она с задачей украшения лф очень хорошо справляется

Цитата: Margot от января 21, 2013, 19:31
А всё из-за невинной любви к туфлям на каблуках

Нет, конечно.

Цитата: Margot от января 21, 2013, 19:31
Я уже и манерна, и фальшива, и жертва расхожих стереотипов, и ханжа, и самка, и даже свинья. А всё из-за невинной любви к туфлям на каблуках

просто вы так мило обижаетесь со своим "", что многим доставляет удовольствие вас провоцировать.

Да нет, Sudarshana, просто я привыкла говорить искренне, не ожидая подвоха, и когда меня спрашивают "что ты любишь?", откровенно и не задумываясь перечисляю любимое. А потом на этом искреннем вырастают вот такие 14-страничные темы, от которых не отмоешься.

Но все же спасибо за поддержку — пусть и невольную.

Цитата: mnashe от января 21, 2013, 14:50

Цитата: Sudarshana от января 21, 2013, 14:46на обеих фотографиях <...> из второго - собчак.

Ну вот, я ж говорю: по рукам надавать.

Чего по рукам-то??? Я бы сказал, что сфотографировать Ксюшу Собчак (если это действительно она - прям как-то трудно поверить) так, чтобы она выглядела красиво и даже, можно сказать, привлекательно (вплоть до того, что даже вот за "спортсменку какую-то" принимают) - это выдающееся достижение фотографа, имхо

Цитата: mnashe от января 21, 2013, 14:48
А тому, кто фотографирует девушку с вавкой на коже в таком ракурсе, и ленится потом минутку в фотошопе поработать, надо по рукам надавать.

Да ну, если бы не началось тут это обсуждение прыщей, я бы даже вообще не понял, о чём речь идёт, и на что тут намекают фразой "смотри на кожу". Какой-то один жалкий прыщик (а может, и не прыщик - вообще не важно), у каждой второй что-нибудь такое есть, и на это никто внимания не обратит. Не вижу необходимости фотошопа в данном случае. (Сам я один раз таки замазывал в фотошопе некое подобное пятно в одной собственноручно сделанной фотографии некой очень красивой незнакомки - но там это пятно было на порядок больше, и я уже не мог не вмешаться - но с обсуждаемой здесь фотографией я бы не стал этого делать).

Да, при этом вторая фотка - смотрится намного хуже, несмотря на отсутствие/невидимость прыщей. Эти чудовищные очки, причёска не прибавляет плюсов, плохой плоский свет, и плохой, жёлтый цвет. Ракурс тоже гораздо хуже подходящий для такой формы лица.

В итоге, я удивляюсь на тему того, что же хотел показать или доказать Sudarshana, выложивши эти фотографии.

   что такое "плоский свет"?

   за спортсменку хиронда приняла гагу, а не собчак.

Цитата: Margot от января 21, 2013, 19:31Скромно надеюсь, что прежде чем салютовать плосодином, Вы мой ответ на этот пост Гинкго все же увидели:

Нет, не увидел. Я читаю темы от старых сообщений к новым. А ваше сообщение было ниже.

ЦитироватьЧестное слово, даже не предполагала, что на ЛФ так много глухих. Начинаю раскаиваться в том, что вообще повелась на то, чтобы "написать о себе 20 фактов", как было предложено. Я уже и манерна, и фальшива, и жертва расхожих стереотипов, и ханжа, и самка, и даже свинья. А всё из-за невинной любви к туфлям на каблуках — всего полпункта (там было еще про шляпу), заметьте, из целых 20!

А зачем всё это мне писать? Я, максимум, о чём позволил себе написать - это восхитился цельностью вашей натуры. Ах да, ещё согласился с чужим мнением, что вы немного чопорны. Но, вроде, совсем не там (а здесь), и вообще до пресловутой темы о "фактах".

Если я позволил себе о чём-то поспорить (например, о дамах и недамах, они же отбросы), то только потому, что это мне важно. А в чём вы ходите - мне как-то всё равно. Ходите хоть в чулках и ночнушке (это всё из ваших разговоров на форуме, на которые я или вообще никак не прореагировал, или прореагировал индифферентно).
У меня свои тараканы в голове. Например, злит, когда меня начинают упрекать в том, что индуизм поддерживает кастовую систему. Но моя школа в индуизме с кастовой системой боролась и борется. А потом, глядишь, тот, кто упрекал, сам третьесортными кого-нибудь считает... Не шудр и неприкасаемых - так негров. Не негров - так чукчей. Или ещё кого... А теперь скажите: как мне реагировать на сентенции о дамах и отбросах? Вас всё ещё удивляет моя реакция?

Цитата: Margot от января 21, 2013, 19:31Я уже и манерна, и фальшива, и жертва расхожих стереотипов, и ханжа, и самка, и даже свинья. А всё из-за невинной любви к туфлям на каблуках — всего полпункта (там было еще про шляпу), заметьте, из целых 20!

Жизнь вообще сурова 

Цитата: Margot от января 21, 2013, 19:31Я уже и самка

А кто ж вы тогда, самец чтоли? 

Цитата: Sudarshana от января 21, 2013, 13:28
если женщина чувствует себя лучше на каблуках и накрашенная - зачем ее обсирать?

+1

Цитата: Margot от января 21, 2013, 13:18
ginkgo, научитесь читать хотя бы мои посты. Я ни словом не обмолвилась о том, что миссия украшать и облагораживать этот мир принадлежит исключительно красивым внешне женщинам. Дважды повторила: обычным. Что еще?

Я и пытаюсь научиться Из хода нашей беседы как-то нарисовалось именно такое понимание. Вот вы написали:

Цитата: Margot от января 21, 2013, 04:24
А я убеждена, что миссия женщины, по большому счету, именно в том, чтобы украшать и облагораживать этот мир. И вот на этом фоне, конечно, и внешность играет роль (это я к тому, о чем Вы меня совсем недавно спрашивали, — про косметику и каблуки), и манеры, и отношение со стороны мужчин.

Т.е. вы сами написали в этой связи про каблуки, макияж и манеры. И про отбросы общества, и про то, что для вас обычная женщина и дама - синонимы.
А я не считаю, что у женщин/обычных женщин есть какие-то особые, отличающиеся от других людей миссии, тем более украшательские. И манеры меня в людях интересуют меньше всего, независимо от пола. Подчеркну: хоть их, манер, наличие, хоть отсутствие.

Цитата: Margot от января 21, 2013, 13:18
И поймите, наконец, что речь там шла далеко не только о красоте внешней, иначе я не оттолкнулась бы от похабной цитаты в Лурке, предложив дать прочесть ее женщинам, ценимым тамошними мужчинами, чтобы описать их, женщин, реакцию. С чего, собственно, и начался весь разговор насчет противопоставления восприятия хотя бы той цитаты мужчинами и женщинами.

Теперь понятнее, вроде бы.
Хотя я по-прежнему не согласна насчет "миссии украшать" и сексистских противопоставлений.
А мат - это просто слова, а слова бывают оскорбительными или нет в зависимости от намерений говорящего, а не сами по себе. Поэтому надо смотреть именно на намерения, имхо.

Цитата: ginkgo от января 21, 2013, 20:55
мат - это просто слова, а слова бывают оскорбительными или нет в зависимости от намерений говорящего, а не сами по себе. Поэтому надо смотреть именно на намерения, имхо.

Боюсь, модератор неверно поймет эту мысль.

Цитата: Margot от января 21, 2013, 19:31
Я уже и <...> самка

А это из той же серии, что упомянутые мною как-то буквы греческого алфавита в отношении людей в теме "Что меня бесит" Некоторым почему-то такая терминология нравится 

Цитата: piton от января 21, 2013, 21:01

Цитата: ginkgo от января 21, 2013, 20:55
мат - это просто слова, а слова бывают оскорбительными или нет в зависимости от намерений говорящего, а не сами по себе. Поэтому надо смотреть именно на намерения, имхо.

Боюсь, модератор неверно поймет эту мысль.

вполне допускаю

Цитата: ginkgo от января 21, 2013, 20:55

Цитата: Sudarshana от января 21, 2013, 13:28
если женщина чувствует себя лучше на каблуках и накрашенная - зачем ее обсирать?

+1

Цитата: Margot от января 21, 2013, 13:18
ginkgo, научитесь читать хотя бы мои посты. Я ни словом не обмолвилась о том, что миссия украшать и облагораживать этот мир принадлежит исключительно красивым внешне женщинам. Дважды повторила: обычным. Что еще?

Я и пытаюсь научиться Из хода нашей беседы как-то нарисовалось именно такое понимание. Вот вы написали:

Цитата: Margot от января 21, 2013, 04:24
А я убеждена, что миссия женщины, по большому счету, именно в том, чтобы украшать и облагораживать этот мир. И вот на этом фоне, конечно, и внешность играет роль (это я к тому, о чем Вы меня совсем недавно спрашивали, — про косметику и каблуки), и манеры, и отношение со стороны мужчин.

Т.е. вы сами написали в этой связи про каблуки, макияж и манеры. И про отбросы общества, и про то, что для вас обычная женщина и дама - синонимы.
А я не считаю, что у женщин/обычных женщин есть какие-то особые, отличающиеся от других людей миссии, тем более украшательские. И манеры меня в людях интересуют меньше всего, независимо от пола. Подчеркну: хоть их, манер, наличие, хоть отсутствие.

Цитата: Margot от января 21, 2013, 13:18
И поймите, наконец, что речь там шла далеко не только о красоте внешней, иначе я не оттолкнулась бы от похабной цитаты в Лурке, предложив дать прочесть ее женщинам, ценимым тамошними мужчинами, чтобы описать их, женщин, реакцию. С чего, собственно, и начался весь разговор насчет противопоставления восприятия хотя бы той цитаты мужчинами и женщинами.

Теперь понятнее, вроде бы.
Хотя я по-прежнему не согласна насчет "миссии украшать" и сексистских противопоставлений.
А мат - это просто слова, а слова бывают оскорбительными или нет в зависимости от намерений говорящего, а не сами по себе. Поэтому надо смотреть именно на намерения, имхо.

а я согласен с Марго. Напр., не зря же в некоторых странах регулировщиками движения ставят именно женщин.

Цитата: Алалах от января 21, 2013, 21:50
Напр., не зря же в некоторых странах регулировщиками движения ставят именно женщин.

По той же причине, по какой даму вперед пропускают. Раньше пещерные львы и медведи обитали.
Регулировщик - опасная профессия, у нас в городе гаишника сбили.

А я дура думала, что миссия женщин это рожать детей. 

Цитата: Pinia от января 21, 2013, 21:55
думала, что миссия женщин это рожать детей

Это последствие главной миссии.