Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Ислам и либерализм — друзья или враги?

Автор Ellidi, декабря 14, 2012, 21:01

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штудент

Цитата: qarachayli от декабря 30, 2012, 21:41
Но Коран написан на арабском языке.
Потому что был ниспослан арабу. Если бы Аллах избрал на пророчество грузина, Он ниспослал бы Коран на грузинском языке, не логично? Тогда зачем нужна сакрализация одного языка?

Цитата: qarachayli от декабря 30, 2012, 21:41
Абсолютно точно перевести с арабского оригинала часто бывает трудно, а потому нельзя читать намаз на родном языке. Чтобы не было искажений!
Ога, а произносить арабские слова с кондовым акцентом, из-за которого меняется смысл слов - не искажение?

Цитата: qarachayli от декабря 30, 2012, 21:41
Среднестатистический мусульманин должен стремиться изучать Коран и легко читать его.
Среднестатистическому мусульманину для этого следует изучить весьма сложный язык, а у него для этого может не хватать времени и даже просто способностей к языкам.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Lodur

Цитата: qarachayli от декабря 30, 2012, 21:28
Цитата: Lodur от декабря 30, 2012, 21:19
Цитата: qarachayli от декабря 30, 2012, 21:10Я ж говорю, что пророк Мухаммад (С.А.С.) не является НЫНЕ посредником между Богом и человеком.
Что-то я запутался... Нужны посредники между Богом и человеком, или не нужны? Мухаммад нужен? Или НЫНЕ уже не нужен?
Не нужны посредники между Богом и человеком! Человек напрямую обращается к Аллаху!
Ну, то есть, я правильно понял: Мухаммад в качестве посредника между Богом и человеком не нужен, и не был нужен никогда? Ведь не было таких времён, когда человек не мог непосредственно обратиться к Богу и получить ответ непосредственно от него? Значит, Коран тоже не нужен?

ЦитироватьПророк Мухаммад (С.А.С.) свою миссию на земле выполнил уже. За это мы и прославляем его.
Что это за миссия, если посредники (=пророки) между Богом и человеком не нужны? :wall:

ЦитироватьНо к нему с молитвами НИКОГДА не обращаемся! Это невозможно просто. Как можно с молитвой обращаться к человеку? :)
Я рад, что вы не обращаетесь с молитвами к человеку. Но разве Бог в исламе не вездесущ? И разве он не присутствует в каждом человеке? Если человек обращается с молитвой к Богу, визуализируя его посредством какого-то человека (ведь я правильно понимаю: согласно авраамическим религиям, Бог сотворил человека по образу и подобию своему, значит, в каждом человеке - образ Бога) - как вы отличите внешне, поклоняется ли этот человек Богу или непосредственно человеку?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Штудент

Цитата: Lodur от декабря 30, 2012, 22:00
ЦитироватьПророк Мухаммад (С.А.С.) свою миссию на земле выполнил уже. За это мы и прославляем его.
Что это за миссия, если посредники (=пророки) между Богом и человеком не нужны? :wall:
Согласно Корану, Мухаммад лишь передатчик откровения, в этом и смысл коранического понятия "пророчество".
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Штудент

Таки форменная идолизация Мухаммада имеет место быть - от интеллектуальных забав вроде "нур мухаммади" до поклонения волосу из бороды Пророка.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Lodur

Цитата: Штудент от декабря 30, 2012, 22:06Согласно Корану, Мухаммад лишь передатчик откровения, в этом и смысл коранического понятия "пророчество".
Зачем мне передатчики какие-то, если согласно qarachayli я могу непосредственно обращаться к Богу, без всяких посредников. Более того, это мне вменяется в обязанность, поскольку любой передатчик - суть уступка язычеству. Я Богу придаю посредника.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Штудент

Цитата: Lodur от декабря 30, 2012, 22:29
Цитата: Штудент от декабря 30, 2012, 22:06Согласно Корану, Мухаммад лишь передатчик откровения, в этом и смысл коранического понятия "пророчество".
Зачем мне передатчики какие-то, если согласно qarachayli я могу непосредственно обращаться к Богу, без всяких посредников. Более того, это мне вменяется в обязанность, поскольку любой передатчик - суть уступка язычеству. Я Богу придаю посредника.
Ну так Мухаммад - не посредник. Он, если хотите, транслятор божественного сообщения, к этому и сводится его роль.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Lodur

Цитата: Штудент от декабря 30, 2012, 22:34Ну так Мухаммад - не посредник. Он, если хотите, транслятор божественного сообщения, к этому и сводится его роль.
В чём отличие "транслятора" от "посредника"? В используемом слове?
Скажите прямо: могу ли я обратиться непосредственно к Богу и получить от него ясный ответ? Если да, зачем нужен Мухаммад и другие пророки, и зачем нужны Писания? Если нет, то как можно отрицать, что посредник между Богом и (среднестатистическим) человеком нужен, и считать это язычеством?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

FA

Цитата: Mechtatel от декабря 30, 2012, 10:03
Наилучший путь ослабить исламистскую угрозу - это поддерживать те силы внутри общества мусульманских стран, которые ориентируются на вестернизацию
но главный-то вопрос в том, как ослабить угрозу вестернизации?
Ислам-то нас глубже средневековья не отбросит. А это мы наверстаем за пару веков... ну или чуть больше...
А вот Запад всему миру принесет вечное рабство.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Штудент

Цитата: Lodur от декабря 30, 2012, 22:46
Скажите прямо: могу ли я обратиться непосредственно к Богу и получить от него ясный ответ? Если да, зачем нужен Мухаммад и другие пророки, и зачем нужны Писания? Если нет, то как можно отрицать, что посредник между Богом и (среднестатистическим) человеком нужен, и считать это язычеством?
К Богу обратиться непосредственно можно (и даже нужно), но вот ясного ответа от Него ждать не надо. Небеса не разверзнутся и вы не услышите обращённый к вам горний голос, нет. Ответ будет в форме удачно сложившегося жизненного обстоятельства, например, вы молитесь о помощи близкому человеку, и после молитвы находите ранее неизвестный способ близкому помочь.

Откровение же нужно для правильного знания о Боге и для правильного понимания нравственного закона. Пророк, соответственно, нужен для придачи откровению формы Писания, т.е. облечения ниспосланного ему божественного смысла в словесную оболочку.

Как-то так...
Wahn, Wahn, überall Wahn!

FA

Цитата: Alone Coder от декабря 30, 2012, 11:02
Назовите великих учёных-мусульман.
их нет. (а те, что были, не были настоящими мусульманами - они были наследниками языческих традиций) Но исламу и не нужны ученые, не нужен прогресс. Ислам не совместим с научным познанием вообще, ибо признание любых закономерностей в мире - это отрицание провиденциализма, по сути.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Lodur

Цитата: Штудент от декабря 30, 2012, 22:56К Богу обратиться непосредственно можно (и даже нужно), но вот ясного ответа от Него ждать не надо.
Ну вот, поскольку связь односторонняя, мы пришли к тому, что без посредников между человеком и Богом никак не обойтись. :UU: Так что наезды на христиан по поводу "посредников" совершенно беспочвенны. Мусульмане без посредника тоже не обходятся.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

FA

Цитата: Штудент от декабря 30, 2012, 11:08
Ибн Сина, Бируни, Улугбек, Хорезми, Ибн Рушд...
вот-вот... все - не арабы даже. И жили тогда, когда ислам на тех территориях еще не проник достаточно глубоко, и не прервал традиции, восходящие к язычеству. Когда там еще можно было рассуждать и думать.
Цитата: Alone Coder от декабря 30, 2012, 11:07
Зачем вы нужны?
чтобы приостановить прогресс. :) Чтобы хоть чуток осадить наиболее развитую часть мира.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

FA

Цитата: qarachayli от декабря 30, 2012, 19:09
В отличие от идолов, никто на Коран не молится. Коран принято читать! Разумеется, перед тем, как взять его в руки, нужно взять омовение. Коран нельзя бросать где ни попадя. Его нужно стараться класть в наиболее возвышенные места. Это уважение к слову Всевышнего. Но идолопоклонством здесь и не пахнет.
еще как пахнет.
Больше того, учение о предвечности Корана тоже плохо согласуется с идеей Таухида.
Цитата: qarachayli от декабря 30, 2012, 18:56
Хулил и боролся с арабским язычеством, в котором обычным явлением был поголовный разврат, убийства новорожденных девочек и т.п. И разве кто-то может назвать Ислам не прогрессивной религией в этой связи?
то, что вчера - прогрессивно, сегодня может быть реакционно, да? (Но бывает и наоборот, и вот это я пытаюсь доказать, ведь иногда, чтобы пройти вперед, нужно вернуться на несколько шагов назад сперва)
Цитата: qarachayli от декабря 30, 2012, 18:52
Я сам являюсь противником терактов, ведь в них гибнут не только (и даже не столько!) мрази и подонки, сколько невинные люди. А потому такие действия есть отход от Ислама.
А я не являюсь противником. :) Если намерение было направлено не на убийство мирных людей, и их смерти - "случайны", то это дозволено.
Цитата: qarachayli от декабря 30, 2012, 18:44
Для чего надо знать от кого мама тебя родила в практическом смысле, - спросите вы? А хотя бы для того, чтобы исключить возможность вот такой же грязи между родными братьями и сестрами, которые не зная о своем близком родстве тоже могут вступать друг с другом в близкие отношения. А это вообще кошмар...
И что в этом такого страшного?
Цитата: qarachayli от декабря 30, 2012, 18:44
Ага, а в итоге дети не знают кто их папы, а порой даже мамы не знают от кого родили детей... Прекрасно просто!
Ну и что?
Цитата: qarachayli от декабря 30, 2012, 18:28
Видать, фантазия создала Вселенную...
видать, у кого-то не хватает фантазии представить, что Вселенную никто не создавал, и она была всегда... И ей присущи многие качества Всевышнего (кроме способности вмешиваться в происходящее - провидения)
Цитата: qarachayli от декабря 30, 2012, 18:19
В итоге европейцы вымирают, а их место в их странах занимают выходцы из стран "третьего" мира, еще сохранившие мужское начало. И после этого у кого-то повернется язык сказать, что современное христианство прогрессивно?
Христианство в Европе ничего не решает. Но почему эти процессы не прогрессивны?  Сатанизм Ла Вея - весьма прогрессивное течение. И совершенно не важно, люди какой крови там будут жить, а кто вымрет (А они не вымрут :)) Но важно, что будет в головах, и как они смогут творить!
Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 15:59
Этим самым Вы хотите сказать, что церковь - это извращение христианства?
Церковь как иерархия - да. и отказ от выборности по месту - тоже.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

mnashe

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 19:34
В обществе где не будет ни прелюбодеяния, ни гомосексуализма, ни сатанизма не будет и самого наказания. Надо идти к такому обществу. Но если вы будете поощрять такие преступления, прикрываясь мнимым человеколюбием, то такие преступления будут только множиться и вы это прекрасно знаете...
Перечитайте сообщение. Речь там шла не о человеколюбии, а о компетентных судьях.
Нельзя доверять вопросы жизни и смерти невеждам и сброду.

Цитата: qarachayli от декабря 30, 2012, 19:34
Цитата: mnashe от декабря 30, 2012, 19:17
Цитата: qarachayli от декабря 30, 2012, 18:47Экстрасенс и чернокнижник - это ОДНО И ТО ЖЕ! Никаких отличий нет между ними.
О чём и речь :fp:
И такие вот невежды в вашей религии решают человеческие судьбы.
Только не надо тут по поводу белой и черной магий! :D Белой магии не бывает! Экстрасенсы тоже существа, которые путем обращения к дьяволу, получили свой "дар".
Экстрасенсорика к магии вообще никакого отношения не имеет. Ни к белой, ни к чёрной.
Вы говорите о том, в чём абсолютно не разбираетесь.
О деталях внутри самой магии я уж не говорю, нет смысла.

Цитата: qarachayli от декабря 30, 2012, 19:34
ЦитироватьМы-то как раз в таком обществе не живём. Живого гомосексуалиста я вообще ни разу в жизни не видел, общался с ними только на ЛФ. Несмотря на всю эту моду в Израиле как минимум на порядок меньше ГС, чем в среднем по Европе. И супружеские измены здесь тоже существенно реже случаются (хотя, увы, не редко), и разврата здесь намного меньше.
Вероятно, в вашем кибуце так, но в целом по Израилю, похоже, всё совсем не так...
лол. Это Кармиэль-то «кибуц»?
Довольно большой (по здешним меркам) город в Галилее с весьма незначительным процентом религиозного населения. В других местах этих проблем ещё меньше. Наверно, Тель-Авив с его богемой и миллионным населением действительно выделяется в худшую сторону, но даже ему до Европы далеко.
Я говорю об Израиле в целом.
И я таки знаю, о чём говорю. Уже 20 лет здесь.

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 20:09
Цитата: Штудент от декабря 30, 2012, 20:02
Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 19:55Серые кардиналы есть везде. Надо смотреть кому было выгодно расшатывать страны.
В XVIII веке? Евреи тогда находились в почти полной изоляции в европейском обществе. :eat:
Вы не можете утверждать этого. До сих пор есть евреи, которые никому не признаются, что они евреи, а скрываются под личиной представителей различных конфессий. Придет время и они покажут свое истинное лицо.
:D

Цитата: Штудент от декабря 30, 2012, 20:15
У Вас есть доказательства еврейского происхождения Локка и Токвиля?
Дело же не в конкретных личностях. «Сионизм» в современной околоисламской мифологии — это персонаж типа дьявола в христианстве.

Цитата: Iskandar от декабря 30, 2012, 21:10
Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 20:12Мусульманин молится Всевышнему.
Помилуйте, как Всевышний! Никакой Всевышний вам ненужен. Вы с нашим другом и так уверены, что всегда и во всём правы. Вы без всякого Всевышнего знаете, что Европе скоро кирдык, а с уммой всё в порядке и будущее её блистательно. Вы без Всевышнего осведомлены, что все происки от евреев. Вы знаете, что если поплясать с Кораном вокруг больного, джинн обязательно даст себя прогнать. Вы не забываете про салават пророку, но ни разу за всю тему вы не обмолвились ни одним "иншаллахом" и "машаллахом". Зачем? Вы и так во всём уверены, особенно в собственной непогрешимости.
:+1:

Цитата: Iskandar от декабря 30, 2012, 21:44
Цитата: qarachayli от декабря 30, 2012, 21:18Слова "иншаЛлах" и "машааЛлах" нет необходимости через слово писать в форуме, если что...
Писать или не писать их нужно не для того, чтобы писать или не писать. Мусульмане (настоящие, а не колотящие себя в грудь, как некоторые), даже если их не пишут, чувствуют эти слова в каждой своей мысли и это видно окружающим. И кстати, именно это придаёт им неподступный для оспаривания ореол житейской мудрости. Самоуверенным салафитам это не дано. Единственное, что они способны наводить на окружающих — это страх и угрозы убийством.
:+1:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

piton

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 19:34
В обществе где не будет ни прелюбодеяния, ни гомосексуализма, ни сатанизма не будет и самого наказания
Просто навеяло слова генерала Макашова:
- .. где не будет ни сэров, ни пэров, ни хэров
W

FA

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 20:28
это раньше революции казались естественными народными, теперь же видно что они просходят по сценарию...
то, что вы видите - не революции, а перевороты. Не каждый переворот - революция. А революции - естественны.
Цитата: Iskandar от декабря 30, 2012, 20:11
Посмотрите кто это пишет - ингуш, с головой на плечах и реальными думами о родном крае.
И тут хардингуш... куда ж от него деться-то? Уж не Искандер ли это?
Этот хардингуш сам ставит себя между Сциллой и Харибдой.
Цитата: Штудент от декабря 30, 2012, 20:02
В XVIII веке? Евреи тогда находились в почти полной изоляции в европейском обществе.
да? А Спиноза когда жил, например? И каково было его влияние? А еще есть масоны, которые тоже не без иудейского влияния формировались.
Цитата: Штудент от декабря 30, 2012, 19:47
Локк, Монтескьё, Смит, Милль, Токвиль - идеологи сионизма?
а почему нет?
Особенно, если учесть, что сионизм (да и иудаизм) не без влияния древнегреческих философов формировался. Так что, для того чтобы быть в Европе проводником сионизма не обязательно даже видеть или читать еврея, достаточно обратиться к наследию Греции.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

FA

Цитата: piton от декабря 30, 2012, 21:44
Такая сложная лексика в тематике намаза?
там же суры читают. а их перевести трудно.
Цитата: Iskandar от декабря 30, 2012, 21:44
Единственное, что они способны наводить на окружающих - это страх и угрозы убийством.
А это сегодня то, что доктор прописал.
Цитата: Iskandar от декабря 30, 2012, 21:27
Гордыня и уверенность в собственной непогрешимости на фоне абсолютной греховности окружающих - типичная салафитская черта.
почему нет? Если ты носитель истинного знания...
Цитата: qarachayli от декабря 30, 2012, 21:25
Я же, к примеру, тоже не салафит, и не поддерживаю очень многое из их положений, но в целом не могу сказать, что они отщепенцы в Исламе. Абсолютно!
согласен.
Цитата: Iskandar от декабря 30, 2012, 21:10
Вы не забываете про салават пророку, но ни разу за всю тему вы не обмолвились ни одним "иншаллахом" и "машаллахом".
О! Я набожнее Сагита. :)
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

FA

Цитата: mnashe от декабря 30, 2012, 23:30
И я таки знаю, о чём говорю. Уже 20 лет здесь.
Иногда можно 20 лет не видеть явления, а потом просто сменить привычный маршрут или режим дня - и как в другой мир попадаешь.
Цитата: mnashe от декабря 30, 2012, 23:30
«Сионизм» в современной околоисламской мифологии — это персонаж типа дьявола в христианстве.
ну по сути-то так и есть. О чем я выше и сказал. Смешно сказать, но даже Фому Аквинского можно было бы отнести к сообщникам сионизма... Ведь он протащил в христианство Аристотеля!
Цитата: Штудент от декабря 30, 2012, 21:59
Среднестатистическому мусульманину для этого следует изучить весьма сложный язык, а у него для этого может не хватать времени и даже просто способностей к языкам.
мусульмане могли бы уже (если бы они были мусульманами) за эти века перейти на арабский, ибо он для них важнее, чем родной. 
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Sagit

Цитата: Lodur от декабря 30, 2012, 22:00
ЦитироватьНо к нему с молитвами НИКОГДА не обращаемся! Это невозможно просто. Как можно с молитвой обращаться к человеку? :)
Я рад, что вы не обращаетесь с молитвами к человеку. Но разве Бог в исламе не вездесущ? И разве он не присутствует в каждом человеке? Если человек обращается с молитвой к Богу, визуализируя его посредством какого-то человека (ведь я правильно понимаю: согласно авраамическим религиям, Бог сотворил человека по образу и подобию своему, значит, в каждом человеке - образ Бога) - как вы отличите внешне, поклоняется ли этот человек Богу или непосредственно человеку?
Запомните в исламе нет такого утверждения. Никто не знает какой образ у Всевышнего. Человек не создан по образу и подобию Всевышнего.

Sagit

Цитата: mnashe от декабря 30, 2012, 23:30
Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 19:34
В обществе где не будет ни прелюбодеяния, ни гомосексуализма, ни сатанизма не будет и самого наказания. Надо идти к такому обществу. Но если вы будете поощрять такие преступления, прикрываясь мнимым человеколюбием, то такие преступления будут только множиться и вы это прекрасно знаете...
Перечитайте сообщение. Речь там шла не о человеколюбии, а о компетентных судьях.
Нельзя доверять вопросы жизни и смерти невеждам и сброду.
Сами прочитайте. И скажите что мое утвердение: "В обществе где не будет ни прелюбодеяния, ни гомосексуализма, ни сатанизма не будет и самого наказания" неверно. А стрелки переводить ваше любимое занятие я вижу.

Sagit

Цитата: Lodur от декабря 30, 2012, 23:03
Цитата: Штудент от декабря 30, 2012, 22:56К Богу обратиться непосредственно можно (и даже нужно), но вот ясного ответа от Него ждать не надо.
Ну вот, поскольку связь односторонняя, мы пришли к тому, что без посредников между человеком и Богом никак не обойтись. :UU: Так что наезды на христиан по поводу "посредников" совершенно беспочвенны. Мусульмане без посредника тоже не обходятся.
Понятно уже, что вы тупо будете проводить параллели непараллельных понятий. Но в отличии от других конфессий мусульманин прекрасно знает, что на том свете он предстанет один перед Всевышним и никакие "посредники" в виде идолов, святых и прочих не смогут ничем помочь ему. Хотя люди проживают свою жизнь в обществе себе подобных, смерть у каждого человека личная и умирает он в полной изоляции от всего сущего. После смерти тот кто обращался к святым будет сожалеть об этом, поскольку знал что нужно поклоняться только Всевышнему, но в силу своей упертости не внял словам священного писания. А смерть это не просто слово это то что реальнее вашей жизни потому что ваша жизнь пшик по сравнению с вашим небытием. 

Sagit

Цитата: FA от декабря 30, 2012, 23:04
Цитата: Alone Coder от декабря 30, 2012, 11:07
Зачем вы нужны?
чтобы приостановить прогресс. :) Чтобы хоть чуток осадить наиболее развитую часть мира.
Пусть лучше каждый думает о своей скоротечной жизни и личной смерти и вечном небытие, а не о прогрессе, который на деле не делает счастливым никого на планете? А человек создан для счастливой и праведной жизни. А пресловутый прогресс, который преподносится оправданием всех гнусностей и преступлений человека на самом деле такой же идол, которому молятся его приверженцы. Запомните пргресс это не самоцель! Цель жизни индивидуума - жить счастливо, выполняя предписания Всевышнего для его же пользы и соотвественно для пользы окружающих и быть счастливым от удовлетворения выполненного долга перед Всевышним за подаренную ему великую милость жить.

Sagit

Пока вы будете заниматься болтовней о прогрессе ваша жизнь пройдет и вы умрете, а прогрессу пофиг будет что вы стали его жертвой. Думайте лучше о своей личной смерти, а не всеобщем благоденствии и каком-то там прогрессе. Не будьте представителями образованного стада, молящегося на прогресс. Будьте индивидуумами и думайте о своей личной жизни и смерти. Вы умрете и у вас не будет возможности потом даже вздохнуть перед смертью не то что молить Всевышнего о прощении за свою глупо прожитую жизнь.

kanishka

Цитата: FA от декабря 30, 2012, 23:04
вот-вот... все - не арабы даже. И жили тогда, когда ислам на тех территориях еще не проник достаточно глубоко, и не прервал традиции, восходящие к язычеству. Когда там еще можно было рассуждать и думать.
:fp:
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Ellidi

Цитата: Штудент от декабря 30, 2012, 19:47
Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 19:38
Цитата: Штудент от декабря 30, 2012, 19:37
Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 19:36
Устои христианства были расшатаны демократией придуманной идеологами сионистами. А теперь при помощи "исламской угрозы" пытаются манипулировать мозгами людей.
Древние афиняне, конечно, идеологи-сионисты. ;D
Я имел в виду современый запад.
Локк, Монтескьё, Смит, Милль, Токвиль - идеологи сионизма?
У меня волосы становятся дыбом, когда читаю имена первых четырех, настораживаюсь, внутренне готовлюсь разоблачать и опровергать, если начинаются ссылки на их бумагомарание. Это идеологи уравнивающего эгалитаризма, бешеного и поверхностного позитивизма, неистовой истерии на всякие выдуманные «права» и «свободы» (а на самом деле отдающие предпочтение свободе ожирения и топтания другого вместо свободы сдерживания, которая несовместима с неконтролируемым произволом), кровожадной рыночной вакханалии. Это коварные первопроходцы упадка и заката фаустовской (западноевропейской) культуры, а коварные они потому, что разлагают изнутри, потихоньку и почти незаметно, в том плане они опаснее иностранных вторжений (в 712 г., в 717-718 г., в 732 г., в 1529 г. и др.), потому что эти происходят открыто и противник виден.

И выражение Sagit-а о расшатывании устоев полностью применимо к этим персонам (к четырем из перечисленных Штудентом пяти).

Цитата: Штудент от декабря 30, 2012, 20:15
У Вас есть доказательства еврейского происхождения Локка и Токвиля?
А остальные разве не англичане/француз?

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 20:28
это раньше революции казались естественными народными, теперь же видно что они просходят по сценарию...
Это да, полностью согласен. Однако, Sagit, т. наз. «арабская весна» не исключение.

Цитата: Штудент от декабря 30, 2012, 20:02
В XVIII веке? Евреи тогда находились в почти полной изоляции в европейском обществе. :eat:
Особенно в Англии, Голландии, Швеции и Венеции...

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 20:09
До сих пор есть евреи, которые никому не признаются, что они евреи, а скрываются под личиной представителей различных конфессий. Придет время и они покажут свое истинное лицо.
Разновидность такийи ? Аналог такийи есть в иудаизме? Если это так, то иудаизм и магометанство ближе, чем я полагал.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр