Лингвофорум

Зачем вы нужны?

Цитата: Hironda от декабря 30, 2012, 11:07

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 11:04

Цитата: Hironda от декабря 30, 2012, 10:59

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 10:58
И кто же им тогда грехи отпускает и предает анафеме?

Это их лучше спросить.

Зачем же вы тогда вызвались?

Хотела показать, что позитив найдётся у всех.
Кстати, не всем, вроде, отпускают грехи или предают анафеме.
Те же протестанты больше отвечают сами за свои поступки.

Нет никакого позитива там где есть посредники, наместники и сообщники Всевышнего...

Цитата: Alone Coder от декабря 30, 2012, 11:02

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 11:01
Еще раз повторяю ислам это религия личности разумной, а не невежественного стада!

Назовите великих учёных-мусульман.

Ибн Сина, Бируни, Улугбек, Хорезми, Ибн Рушд...

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 11:08
Нет никакого позитива там где есть посредники, наместники и сообщники Всевышнего...

Всё зависит от уровня развития исповедующих. Кому-то это нужно, кому-то, даже в рамках одной и той же религии - уже нет.

Цитата: Alone Coder от декабря 30, 2012, 11:07
Зачем вы нужны?

Если Всевышний дал мне жизнь, то вопрос надо задать ему, а не мне. Спросите у него. Но чтобы к нему обратиться надо читать намаз.

Цитата: Hironda от декабря 30, 2012, 11:11

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 11:08
Нет никакого позитива там где есть посредники, наместники и сообщники Всевышнего...

Всё зависит от уровня развития исповедующих. Кому-то это нужно, кому-то, даже в рамках одной и той же религии - уже нет.

Причем тут уровень исповедующего если церковь объявит его еретиком или святым?

Почему вы думаете, что они были мусульманами? Прошло уже 1000 лет. Давайте более-менее современных.

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 11:12
Причем тут уровень исповедующего если церковь объявит его еретиком или святым?

Протестантская церковь, вроде, не назначает еретиков и святых.

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 11:11
Если Всевышний дал мне жизнь, то вопрос надо задать ему, а не мне. Спросите у него.

Я не шизофреник, чтобы разговаривать с фантазией.

Абдул Калам. Только неизвестно, насколько он верующий.
(wiki/ru) Калам,_Абдул

Цитата: Hironda от декабря 30, 2012, 11:14

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 11:12
Причем тут уровень исповедующего если церковь объявит его еретиком или святым?

Протестантская церковь, вроде, не назначает еретиков и святых.

"Протестантская церковь" и этим все сказано. О каких исповедующих может идти речь. Это просто организация, во главе с наместником Господа.

Цитата: Alone Coder от декабря 30, 2012, 11:14

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 11:11
Если Всевышний дал мне жизнь, то вопрос надо задать ему, а не мне. Спросите у него.

Я не шизофреник, чтобы разговаривать с фантазией.

Тогда не задавайте вопросы, которые нешизофренник не будет задавать...

Цитата: Hironda от декабря 30, 2012, 11:11

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 11:08
Нет никакого позитива там где есть посредники, наместники и сообщники Всевышнего...

Всё зависит от уровня развития исповедующих. Кому-то это нужно, кому-то, даже в рамках одной и той же религии — уже нет.

Цитата: Alone Coder от декабря 30, 2012, 11:13
Почему вы думаете, что они были мусульманами? Прошло уже 1000 лет. Давайте более-менее современных.

Это нечестная позиция.
Если хотите говорить о современном исламе — так и говорите.
800 лет назад практически вся наука была в странах ислама. И учёные были в основном мусульмане (реже иудеи).

Цитата: Mechtatel от декабря 30, 2012, 11:02
Если из-за какой-то х...ни (какой является прелюбодеяние в настоящие времена на Западе, хотя я лично к этому отношусь отрицательно)

Вот потому оно и ня на Западе, что западняне к нему так пофигистски относятся.
А вообще-то оно совсем не ня, а очень большое разрушение.

В Исламе все наказания направлены на то, чтобы обозначить, что хорошо, а что плохо и наказуемо. В противном случае не было бы оговорки о прощении по возможности. К этой мысли склоняет и особая щепетильность при проведении расследования и потребность в доказательствах, обличающих преступление.

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 10:58И кто же им тогда грехи отпускает и предает анафеме?

Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного. (© Библия)
Насколько я понимаю, христианская исповедь идёт именно из этого предписания. Но где в нём хоть слово о церкви?

Изначально община верных - это и есть церковь.

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 11:08Нет никакого позитива там где есть посредники, наместники и сообщники Всевышнего...

Мухаммед не нужен?

Цитата: bvs от декабря 30, 2012, 12:43Изначально община верных - это и есть церковь.

Я понимаю. Но изначально в церкви были только (выборные) епископы-управляющие и пресвитеры-старейшины, и никаких священников. Поэтому для исповеди священник не нужен. Это более позднее нововведение, как справедливо указывают протестанты.

Цитата: Sagit от декабря 30, 2012, 11:18
Тогда не задавайте вопросы, которые нешизофренник не будет задавать...

Я задел конкретный вопрос: зачем вы нужны? В контексте, что вы существуете только для себя и своей фантазии. Какую пользу вы приносите человечеству?

Цитата: mnashe от декабря 30, 2012, 11:49
800 лет назад практически вся наука была в странах ислама. И учёные были в основном мусульмане (реже иудеи).

А дальше в чём у них встала проблема?

Цитата: Alone Coder от декабря 30, 2012, 13:17
А дальше в чём у них встала проблема?

А дальше, увы, пошли совсем не туда.
О причинах уже писали в других темах.

У христиан тоже были разные периоды.

Цитата: mnashe от декабря 30, 2012, 11:56

Цитата: Mechtatel от декабря 30, 2012, 11:02
Если из-за какой-то х...ни (какой является прелюбодеяние в настоящие времена на Западе, хотя я лично к этому отношусь отрицательно)

Вот потому оно и ня на Западе, что западняне к нему так пофигистски относятся.
А вообще-то оно совсем не ня, а очень большое разрушение.

Наказание смертью - много большее разрушение. И вообще, столь щепетильное отношение к супружеской верности\неверности - это особенность авраамических патриархальных религий. У большинства языческих народов с этим было намного проще, вплоть до религиозного освящения коллективных эротических празднеств: сатурналий и т. п.

Цитата: Mechtatel от декабря 30, 2012, 13:24
Наказание смертью - много большее разрушение.

Сомнительно.
Если так получилось одноразово (не удержались от соблазна) — пожалуй, соглашусь, что большее (но не «много большее»).
Но если они идут на это без особых комплексов, при свидетелях (а иначе наказание в земном суде невозможно) — то скорее наоборот, это не большее разрушение, а меньшее. И таки необходимо — для предотвращения большего разрушения. И  чтобы другим не казалось, что ня.

Цитата: Mechtatel от декабря 30, 2012, 13:24
И вообще, столь щепетильное отношение к супружеской верности\неверности - это особенность авраамических патриархальных религий. У большинства языческих народов с этим было намного проще, вплоть до религиозного освящения коллективных эротических празднеств: сатурналий и т. п.