Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Назарбаев о переводе казахского языка на латиницу

Автор Geoalex, декабря 14, 2012, 15:40

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lugat


do50

Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

do50

Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

FA

Цитата: Iskandar от декабря 14, 2012, 19:56
Латиница - любимая игрушка тиранов. Они испытывают к ней особенную склонность
ващет, за этим стоит естественное стремление к унификации...
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.


Demetrius

Цитата: FA от декабря 14, 2012, 20:36
ващет, за этим стоит естественное стремление к унификации...
Ващет за желанием не менять орфографию тоже стоит естественное стремление к унификации.

FA

Цитата: Iskandar от декабря 14, 2012, 20:38
Смотря на какую қыблу стремиться...
Для них это чисто технический вопрос. Главное, чтоб у всех в мире была единая система, остальное - не важно.
Цитата: Demetrius от декабря 14, 2012, 20:42
Ващет за желанием не менять орфографию тоже стоит естественное стремление к унификации.
Какая же тут унификация, если это традиционализм голимый, и культурно-национальное обособление?
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Iskandar

Унификация - это переход на общий язык. Имитация общности посредством письменности - бред.

-Dreamer-

Не, казахам переходить можно, я думаю, если народ не против. Казахи не славяне всё-таки, у них никакой культурной связи с кириллицей нет.

-Dreamer-

Я был бы гораздо больше рад, если бы новость была о переходе таджиков на арабицу. Вот тогда у меня был бы маленький лингвопраздник. ::)

FA

Цитата: Iskandar от декабря 14, 2012, 20:47
Унификация - это переход на общий язык.
и даже гораздо больше того, не только общий язык, но и общая культура... Но это же все не сразу делается?
Поэтому переходу на общий язык предшествует унификация письменности... Одним барьером меж языками становится меньше...

странно, что такие инициативы приписываются тиранам. От тирана было бы логично ожидать курс на обособление, а они вот... подталкивают к ассимиляции.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Iskandar

Цитата: FA от декабря 14, 2012, 20:52
Поэтому переходу на общий язык предшествует унификация письменности... Одним барьером меж языками становится меньше...

Никакой барьер это не разрушает. Особенно учитывая то, что латиница - не в пример той же кириллице - ужасно неунифицированный алфавит и в разных языках совершенно фантастические несоответствия чтения графем.

Цитата: FA от декабря 14, 2012, 20:52
странно, что такие инициативы приписываются тиранам. От тирана было бы логично ожидать курс на обособление, а они вот... подталкивают к ассимиляции.

Тиранам свойственно именно имитировать принадлежность к числу "рукопожатных" стран. Посредством внешнего блеска и пустышек.

Iskandar

Вот если перевести на МФА-латиницу... Все языки...
Начиная с самых "рукопожатных". ::)

Iskandar

А так, никакой функции, кроме имитации причастности к западной культуре, подобные реформы никогда не несут.

piton

Цитата: -Dreame- от декабря 14, 2012, 20:49
Казахи не славяне всё-таки, у них никакой культурной связи с кириллицей нет.
Пусть так, но менять письменность в наши годы - дебилизм. Какие-то шаманские аргументы всегда приводят.
Когда призывают к арабице - в этом хоть что-то есть
W

Rex

Цитата: Iskandar от декабря 14, 2012, 20:56
Вот если перевести на МФА-латиницу... Все языки...
Начиная с самых "рукопожатных". ::)

Английский будет против. Причем в первых рядах противников. Мало того что букв вырастет в два-три раза, так еще почти все англоговорящие перестанут понимать написанное, у всех такие чудовищные фонетические отличия, что нельзя найти общее. Будущие английского языка в иероглифах. И австралия впереди планеты всей.

Red Khan

Цитата: piton от декабря 14, 2012, 21:00
Цитата: -Dreame- от декабря 14, 2012, 20:49
Казахи не славяне всё-таки, у них никакой культурной связи с кириллицей нет.
Пусть так, но менять письменность в наши годы - дебилизм. Какие-то шаманские аргументы всегда приводят.
Когда призывают к арабице - в этом хоть что-то есть
Арабица такой же чуждый алфавит, как и кириллица с латиницей. Вот если бы вернуть руническое письмо, это да. :) Но это надо было делать раньше, в начале 20-го века, пока был жив романтический национализм, сейчас уже поздно.

FA

Цитата: Iskandar от декабря 14, 2012, 20:55
Никакой барьер это не разрушает. Особенно учитывая то, что латиница - не в пример той же кириллице - ужасно неунифицированный алфавит и в разных языках совершенно фантастические несоответствия чтения графем.
да и пофиг! есть один алфавит (или очень схожий) - появится и единое чтение.
Я например, в 5-6 лет читал латинскую Р как русскую эР , да и даже N - как И, а R - как Я...
Но все-таки было понимание, что это разные алфавиты... А если алфавит один, то будет постоянное смешение вариантов чтения, и под действием доминирующего языка произойдут изменения в нижнем языке.
Цитата: Iskandar от декабря 14, 2012, 20:56
Вот если перевести на МФА-латиницу... Все языки...
Зачем? МФА - не нужен (на этот раз я почти серьезно) При единой английской латинице будет проще знакомиться с английским, и национальные языки будут выхолащиваться в плане фонетического многообразия. Они утратят специфические звуки и приобретут звуки им чуждые со временем...
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Iskandar

Цитата: Red Khan от декабря 14, 2012, 21:08
Арабица такой же чуждый алфавит, как и кириллица с латиницей. Вот если бы вернуть руническое письмо, это да. :)

Руническое - арамеосогдийский алфавит, приспособленный для письма какого-то кафирского народа, седьмой воды на киселе татарам, жившего за тысячи километров от них.

Red Khan

Цитата: Iskandar от декабря 14, 2012, 21:10
Цитата: Red Khan от декабря 14, 2012, 21:08
Арабица такой же чуждый алфавит, как и кириллица с латиницей. Вот если бы вернуть руническое письмо, это да. :)

Руническое - арамеосогдийский алфавит, приспособленный для письма какого-то кафирского народа, седьмой воды на киселе татарам, жившего за тысячи километров от них.
А при чём здесь религия и родство? Язык-то этих надписей вполне тюркский и даже отчасти понятный.

Iskandar

Цитата: Red Khan от декабря 14, 2012, 21:12
А при чём здесь религия и родство?

Только обкафирившимся дадджалитам родство важнее религии  :P

Цитата: Red Khan от декабря 14, 2012, 21:12
Язык-то этих надписей вполне тюркский и даже отчасти понятный.

Письменность не имеет отношения к группности языков.

Lugat

Цитата: do50 от декабря 14, 2012, 20:14
Цитата: Lugat от декабря 14, 2012, 20:05
Ну, например, принятие византийского православия...
это вы к чему?
К реплике Авваля об авторитарных решениях тиранов. Например, князя Владимира...


Poirot

Цитата: Conservator от декабря 14, 2012, 18:56
кириллица - зло, ее нужно искоренить.
Цитата: Lugat от декабря 14, 2012, 18:22
Еще одним островом кирилльской гряды будет меньше! Это надо отпраздновать!
:fp:
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Rex

Цитата: FA от декабря 14, 2012, 21:09
При единой английской латинице будет проще знакомиться с английским, и национальные языки будут выхолащиваться в плане фонетического многообразия. Они утратят специфические звуки и приобретут звуки им чуждые со временем...

Во первых - английской латиницы как раз не существует. Там все наборы букв читаются уникально в словах. И точка. И невозможно ее приспособить к никакому другому языку.
Во вторых -нет такого, никакого приобретения новых звуков или утраты своих через письменность никогда ни в одном языке не было и речи. Примеры, у нас в кириллице были буквы тhета, ну и что? научились мы выговаривать этот звук? или утратили мягкие?  Английский же заимствовал письменные французские слова целиком, и даже все говорили по французски, и все равно так их извращял что ничего французского в них нет.


Конечно - здесь тирания хочет понравится более сильному, вот и устраивает эксперименты с собственным народом.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр