Лингвофорум

Может я в танке, а все уже знают, но сегодня заметил, что к Узбекской Википедии прикрутили автоматический транслитератор и она теперь доступна не только на латинице, но и на кириллице.

Это уже 28 июля (2012 года).

"Узбек" в значении "парень-рубашка", "простофиля" отмечался многими узбекскими диалектологами (произношение: "Ozbak", транскрипционных знаков не хватает).

Прям как у тюрк у османов.

Цитата: Evgenii от ноября 25, 2012, 16:33
"Узбек" в значении "парень-рубашка", "простофиля" отмечался многими узбекскими диалектологами (произношение: "Ozbak", транскрипционных знаков не хватает).

Никакой "уз", никакой "бак" не означает "парень", "рубашку" и "простофилю" тоже.

Интересно, что в иранском фарси "узбак" и ازبکستان "Узбакистон" (на слух). В таджикском оба варианта "Ӯзбекистон" и "Ӯзбакистон".

Цитата: Хусан от ноября 26, 2012, 15:56

Цитата: Evgenii от ноября 25, 2012, 16:33

Цитата: Karakurt от ноября 25, 2012, 18:51
"Узбек" в значении "парень-рубашка", "простофиля" отмечался многими узбекскими диалектологами (произношение: "Ozbak", транскрипционных знаков не хватает).

Прям как у тюрк у османов.

Никакой "уз", никакой "бак" не означает "парень", "рубашку" и "простофилю" тоже.

А в туркменском слово "türk", "türkana"  именно это и означает

Хм, получается, туркменский не различает понятия "турки" и "тюрки"?

Цитата: Borovik от ноября 27, 2012, 11:02
Хм, получается, туркменский не различает понятия "турки" и "тюрки"?

В смысле не различает? Омонимы же.

На практике получается неразличение
А потом все тюркские языки называются диалектами одного

Цитата: Borovik от ноября 27, 2012, 11:50
На практике получается неразличение
А потом все тюркские языки называются диалектами одного

Это какого же?
"Мы маленький, но гордый народ" (уж не помню, чьи слова)

Цитата: true от ноября 27, 2012, 15:42
Это какого же?

Тюркского. Он же - турецкий, ибо не различается

Цитата: Borovik от ноября 27, 2012, 15:44

Цитата: true от ноября 27, 2012, 15:42
Это какого же?

Тюркского. Он же - турецкий, ибо не различается

Впервые слышу. Типа, турецкий - язык турков Турции? Надеюсь сарказм?

Ну, про турков я не говорю - пртча во языцех

От туркменского принципа bir millet - eki dӧvlet один шаг к неразличению понятий "турок" и "тюрок", не находите? Тем более словарная омонимия способствует...

Цитата: Borovik от ноября 27, 2012, 15:57
Ну, про турков я не говорю - пртча во языцех

От туркменского принципа bir millet - eki dӧvlet один шаг к неразличению понятий "турок" и "тюрок", не находите? Тем более словарная омонимия способствует...

Мне кажется, Вы слишком серьезно все это воспринимаете. Этот принцип - просто ориентация, направление политики, да и то больше лозунг. Ничего радикального в этом направлении не делается, Туркмения - равноприближена (или равноудалена, кто как понимает) от этого. Это верно даже и в быту.

Цитата: Borovik от ноября 27, 2012, 11:02
Хм, получается, туркменский не различает понятия "турки" и "тюрки"?

это различие изобретения российской империи, у самих тюрков это одно слово и смысл один.

Цитата: Türk от ноября 27, 2012, 19:01

Цитата: Borovik от ноября 27, 2012, 11:02
Хм, получается, туркменский не различает понятия "турки" и "тюрки"?

это различие изобретения российской империи, у самих тюрков это одно слово и смысл один.

В татарском небольшая, но есть.
(wiki/tt) Төрек_теле
(wiki/tt) Төрки_телләр

(wiki/tt) Төрекләр
(wiki/tt) Төрки_халыклар

Или, в башкирском, просто төркиҙәр "тюрки", в отличие от төрөктәр "турки"
А понятие "тюрки" - изобретение не Российской Империи, а науки. И вторично оно к понятию "тюркские языки"

Цитата: Borovik от ноября 28, 2012, 11:46А понятие "тюрки" - изобретение не Российской Империи, а науки. И вторично оно к понятию "тюркские языки"

А как же тогда понятие "tüklülemek" - "сказать прямо, чисто, понятно", т.е., "человеческим языком" (образно)? Не на турецком Турции, а на своем -  "türk dilde".

По-узбекски есть какая-то разница (семантическая, в употреблении) между farzand и bola?
У меня ощущение, что farzand - более официально. Это так?

Цитата: Red Khan от ноября 27, 2012, 19:19

Цитата: Türk от ноября 27, 2012, 19:01

Цитата: Borovik от ноября 27, 2012, 11:02
Хм, получается, туркменский не различает понятия "турки" и "тюрки"?

это различие изобретения российской империи, у самих тюрков это одно слово и смысл один.

В татарском небольшая, но есть.
(wiki/tt) Төрек_теле
(wiki/tt) Төрки_телләр

(wiki/tt) Төрекләр
(wiki/tt) Төрки_халыклар

абсолютно никакой разницы нет, да и не может быть. а эти примеры поздние элементы, они результат уже поздней эпохи, времен царской россии и советской империи.
"Төрки" - это просто арабизированная версия, но само слово то же самое. а эти различия придумали для подражания русской терминалогии. то же самое касается и башкортского. в оригинале есть только одно слово - тюрк и все.

Цитата: Borovik от ноября 28, 2012, 11:46
Или, в башкирском, просто төркиҙәр "тюрки", в отличие от төрөктәр "турки"
А понятие "тюрки" - изобретение не Российской Империи, а науки. И вторично оно к понятию "тюркские языки"

различия между "турок" и "тюрок" это изобретения россии. у самих тюрков это одно слово и смысл один.

Цитата: Türk от ноября 28, 2012, 18:21
различия между "турок" и "тюрок" это изобретения россии. у самих тюрков это одно слово и смысл один.

все тюрки турки?

Цитата: true от ноября 26, 2012, 17:39
А в туркменском слово "türk", "türkana"  именно это и означает

слово "türkanə" у нас тоже есть. и в средневековой литературе часто встречается. например, говорили, этот то поэт писал хорошие стихи по [стилью] türkanə.

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 28, 2012, 18:23

Цитата: Türk от ноября 28, 2012, 18:21
различия между "турок" и "тюрок" это изобретения россии. у самих тюрков это одно слово и смысл один.

все тюрки турки?

вся проблема в том что это русское изобретение "турок" и "тюрок" приводит к таким вещам как ваш пост. нету у нас в наших языках никаких "турков", есть только одно слово - "türk". под этим понимаются и тюрки анатолии и казахстана и азербайджана и все остальные. это русские 2 разных слова придумали, мы же сами одним словом говорим.