Лингвофорум

Цитата: -Dreame- от августа 14, 2012, 18:49

Цитироватьговорите со мной по скайпу весь день

С Вами лучше уж American English практиковать.

а что? я не против

Есть слово которое русскоязычные говорят с мягким ц "доця"

Цитата: Borovik от августа 14, 2012, 15:19

Цитата: Oleg Grom от августа 14, 2012, 14:36
8) Чаще использовать слова "тю" и "га".

Ещё харьковское ля

Цитата: DarkMax2 от декабря 27, 2014, 12:52

Цитата: Borovik от августа 14, 2012, 15:19

Цитата: Oleg Grom от августа 14, 2012, 14:36
8) Чаще использовать слова "тю" и "га".

Ещё харьковское ля

Оно не только харьковское, в Луганске так тоже говорят.

4:35
"... восстановлят, восстановят..."
Марина Бутовская родилась в Черкассах.

Цитата: alant от декабря 27, 2014, 14:35

Цитата: DarkMax2 от декабря 27, 2014, 12:52

Цитата: Borovik от августа 14, 2012, 15:19

Цитата: Oleg Grom от августа 14, 2012, 14:36
8) Чаще использовать слова "тю" и "га".

Ещё харьковское ля

Оно не только харьковское, в Луганске так тоже говорят.

В сфере нашего влияния были

Ля это смотри?

Цитата: Sandar от декабря 27, 2014, 18:00
Ля это смотри?

Да. От гляди.

Скорее от "глянь". Обычная редукция частотных слов.

Конешно, от "глянь". Где там слово "гляди"? У вас говорят "гляди"?

Цитата: DarkMax2 от декабря 27, 2014, 18:00

Цитата: Sandar от декабря 27, 2014, 18:00
Ля это смотри?

Да. От гляди.

Ты гля => гля => ля? Такое и у нас иногда можно услышать. Особенно от изображающих из себя крутых.

Цитата: SIVERION от декабря 27, 2014, 12:40
Есть слово которое русскоязычные говорят с мягким ц "доця"

И еще "цём"

Цитата: Alone Coder от декабря 27, 2014, 18:10
Скорее от "глянь". Обычная редукция частотных слов.

Не суть.

Цитата: Lodur от декабря 27, 2014, 19:29

Цитата: DarkMax2 от декабря 27, 2014, 18:00

Цитата: Sandar от декабря 27, 2014, 18:00
Ля это смотри?

Да. От гляди.

Ты гля => гля => ля? Такое и у нас иногда можно услышать. Особенно от изображающих из себя крутых.

Дя.

Мой научный руководитель, уроженец Новосибирска, постоянно произносит В перед согласными как У краткое. Очень похоже на западный украинский или белорусский звук, но в остальном чистый русский язык. Откуда такое произношение? Живет он давно в Харькове, но в образованной среде (в том числе и в институте) я такого произношения не замечаю.

Цитата: watchmaker от января  4, 2015, 02:00
Очень похоже на западный украинский

в украинском это литературная норма, просто в западных областях больше нативов, которые на месте [ў] не произносят [v]. более привычное для городского уха произношение /в/ как губно-зубного [v] - следствие влияния литературного русского, которое проявляется прежде всего у тех, для кого украинский - второй (но это влияет и на местных нативов, т.е. часть из них эту черту перенимает).

Цитата: watchmaker от января  4, 2015, 02:00
Откуда такое произношение? Живет он давно в Харькове, но в образованной среде (в том числе и в институте) я такого произношения не замечаю.

губно-губное произношение фонемы /в/ в соответствующих позициях (на абсолютном конце слова и после гласных перед согласным характерно для многих диалектов русского языка, например для курско-орловской группы говоров южного наречия, вологодской группы говоров северного наречия. в Новосибе речь, с одной стороны, сочетает черты диалектов, носителями которых были переселенцы, а с другой - стирает отличия между ними, приближаясь к среднерусским говорам (там [ў] не было). видимо, Ваш знакомый перенял отдельные фонетические особенности речи своих родителей.

Цитата: Conservator от января  4, 2015, 02:25
в украинском это литературная норма, просто в западных областях больше нативов, которые на месте [ў] не произносят [v]. более привычное для городского уха произношение /в/ как губно-зубного [v] - следствие влияния литературного русского, которое проявляется прежде всего у тех, для кого украинский - второй (но это влияет и на местных нативов, т.е. часть из них эту черту перенимает).

Для русских все украинцы укают. Так что не в тему про первый/второй.

Цитата: DarkMax2 от января  4, 2015, 02:53
Для русских все украинцы укают.

Это что ещё за ерунда?

Я бы сказал что многие украинцы даже произнося губно-зубное v не оглушают как россияне " удаф, любофь" и это  бросается в глаза, и не только v,  и z,b,d тоже многие не оглушают, в том числе и я

Цитата: SIVERION от января  4, 2015, 16:01
многие украинцы даже произнося губно-зубное v не оглушают как россияне " удаф, любофь" и это  бросается в глаза, и не только v,  и z,b,d тоже многие не оглушают

мне больше режет слух, когда в украинском оглушают.

помню, в школе учили Рыльского. у доски рассказывала одноклассница -

...і любоф, і гніф
у цьому гомоні морськім.

хотелось стукнуть чем-то тяжелым.

Цитата: Conservator от января  4, 2015, 16:18

Цитата: SIVERION от января  4, 2015, 16:01
многие украинцы даже произнося губно-зубное v не оглушают как россияне " удаф, любофь" и это  бросается в глаза, и не только v,  и z,b,d тоже многие не оглушают

мне больше режет слух, когда в украинском оглушают.

помню, в школе учили Рыльского. у доски рассказывала одноклассница -

...і любоф, і гніф
у цьому гомоні морськім.

хотелось стукнуть чем-то тяжелым.

За міт теж хочеться.

Цитата: Conservator от января  4, 2015, 02:25более привычное для городского уха произношение /в/ как губно-зубного [v] - следствие влияния литературного русского

Чем докажете?

Цитата: Conservator от января  4, 2015, 02:25

Цитата: watchmaker от января  4, 2015, 02:00
Очень похоже на западный украинский

в украинском это литературная норма, просто в западных областях больше нативов, которые на месте [ў] не произносят [v]. более привычное для городского уха произношение /в/ как губно-зубного [v] - следствие влияния литературного русского, которое проявляется прежде всего у тех, для кого украинский - второй (но это влияет и на местных нативов, т.е. часть из них эту черту перенимает).

Цитата: watchmaker от января  4, 2015, 02:00
Откуда такое произношение? Живет он давно в Харькове, но в образованной среде (в том числе и в институте) я такого произношения не замечаю.

губно-губное произношение фонемы /в/ в соответствующих позициях (на абсолютном конце слова и после гласных перед согласным характерно для многих диалектов русского языка, например для курско-орловской группы говоров южного наречия, вологодской группы говоров северного наречия. в Новосибе речь, с одной стороны, сочетает черты диалектов, носителями которых были переселенцы, а с другой - стирает отличия между ними, приближаясь к среднерусским говорам (там [ў] не было). видимо, Ваш знакомый перенял отдельные фонетические особенности речи своих родителей.

Вот уж точно, в Новосибирске так не говорят. Фрикативное "г" возможно иногда в словах типа "погоди", "ага", и др., но "ў" у нас точно не произносят никогда. В свое время очень резала слух эта особенность речи у Горбачова.

В произносить как W.
Г произносить как H немецкое.
Е произносить как Э.
Ь игнорировать, только если он не стоит с ДЬ, ТЬ, ЗЬ, СЬ, ЛЬ, НЬ.
Ы и И произносить одинаково, как "немножко твёрдое" И.
О и Э не редуцировать.
Ч произносить твёрдо, как быстрое ТШ.
Щ произносить твёрдо, как быстрое ШТШ.


Думаю, сойдёт за украинский акцент?

Я вот только не знаю, как украинцы произносят Ж и Ш. Как русские или польские твёрдые, или как западно-европейские плу-мягкие?

Цитата: Alexandra A от января  4, 2015, 16:48
В произносить как W.
<skip>
Думаю, сойдёт за украинский акцент?

Да не сойдёт, сразу вычислят, как не-нэйтива. Не слушайте учьоных, нет в украинском никакого w. И не было.

Цитата: Alexandra A от января  4, 2015, 16:48Я вот только не знаю, как украинцы произносят Ж и Ш. Как русские или польские твёрдые, или как западно-европейские плу-мягкие?

А на Форво послушать? Ж в украинском есть и твёрдая, и мягкая, сравните, например, "жiнка" и "життя". Ш, по идее, тоже, но слов с мягкой ш что-то не припомню.

UPD: Вспомнил: "мишi", "гроші", "шість". Сравните с "шинок", "шиба".

Когда смотрел белорусский фильм, четко на слух чувствовал разницу между нашим в и ихним у. Лодырь прав про w.