Лингвофорум

Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2012, 14:18
... При советах пенсии были ненамного ниже средней зарплаты. А сейчас им по-прежнему ой как далеко до приличного уровня (не говорю "средней зарплаты", потому что сейчас это какое-то невнятное понятие...).
И пенсионеры это отлично помнят.

Советские пенсионеры к приходу Путина, большей частью, уже играли в шахматы с ангелами, речь была об эпохе Ельцина, когда свои копейки люди ждали годами.

Цитата: Zhendoso от июля 12, 2012, 14:37
строевой офицерский состав, по большей части, недоволен своим положением по известным причинам.

По каким?
Мне кажется, сейчас власть делает все возможное, чтобы армия за нее горой стояла.

Цитата: Awwal12 от июля 12, 2012, 14:21
Предлагала реструктуризацию судебной власти - которая могла бы реально как-то ограничить объемы коррупции

Про это я не в курсе. Что именно оппы предлагали?

Цитата: Awwal12 от июля 12, 2012, 14:21
А еще оппозиция предлагала возврат к выборам глав субъектов Федерации

Так в этом вопросе идут на уступки, а может у них просто запланировано как часть каких-то внутренних интриг, но собираются вернуть выборность.

Цитата: Zhendoso от июля 12, 2012, 14:37

Цитата: maristo от июля 12, 2012, 13:45
Никакой революции не будет. Армия и полиция не встанут на сторону оппозиции...

Полиция, в случае реального бунта, скорее всего, отойдет в сторону, не бойцы они, и сами понимают. Малочисленному ОМОНу придется сложить головы или присоединиться к восставшим. А вот по поводу армии Вы зря - строевой офицерский состав, по большей части, недоволен своим положением по известным причинам.

Цитата: maristo от июля 12, 2012, 13:45
Вот если бы нацисты их поддержали, была бы перспектива...

Назовите мне хотя бы примерное кол-во сторонников нацистской идеологии в РФ, после чего реально оцените возможности этой страты.

Цитата: maristo от июля 12, 2012, 13:45
...Без кулаков можно истерить сколько угодно, а оппозиция сама омежевалась от силовых структур, чем себя поставила в бессильное положение.

Эта оппозиция пытается действовать в рамках правового поля, чем и вызывает мою симпатию и уважение. А вот, когда начнется реальная буча, партию первой скрипки будут играть те, кого ныне болванизируют, и это будет по настоящему страшно, с кишками на асфальте.
Учтите, что в случае бучи в страну реально нескончаемым польются деньги и вооружение. Бунт начнется с захвата небольшого города.

Я не хочу тут спорить так как вовсе не в духе, но я выскажусь по порядку.

1. ОМОН не так уж малочислен.

2. У меня есть достаточно знакомых из силовых структур, никто на сторону оппозиции переходить не будет, т.к. эти люди им несимпатичны культурно. Солдафон-омоновец никогда не станет связываться с представителем "креативного класса"

3. Сила нацистов(как и левых коммуняк-анархистов) не в численности, а в способности проводить реальные каратеьные акции вне пределов закона(не хочу чтобы считали, что я призываюк насилию, но без людей, готовых резать головы, никакой революции не будет, и нацисты тут упомянты не из-за моих симпатий, просто они способны)

4. В рамках правового поля нет пространства для действий. Увы. Устроят пикничок, не более.

Такие вот у меня печпльные взгляды на политику. А моральный облик не сделает раоту за оппозиционеров, пусть они сто раз в белом и в рамках закона. Свергать режимы можно только оружием и кровью. В России на данный момент нет такой силы. Ну может чеченцы какие-нибудь. Хотя и им уже далеко.

Цитата: Zhendoso от июля 12, 2012, 14:37
А вот по поводу армии Вы зря - строевой офицерский состав, по большей части, недоволен своим положением по известным причинам.

Каким? Зарплата у них сейчас весьма неплохая, особенно на фоне небольших городов.

Цитата: Awwal12 от июля 12, 2012, 14:21
Больше всего я не понимаю, почему власть не пошла на требуемые оппозицией
перевыборы

А зачем? Массовые факты фальсификации остались недоказанными.

Цитата: Awwal12 от июля 12, 2012, 14:21
А еще оппозиция предлагала возврат к выборам глав субъектов Федерации.
Предлагала реструктуризацию судебной власти - которая могла бы реально как-то
ограничить объемы коррупции. Но нет ведь, дядюшка Пу не поступится ни толикой
личной власти

Э. Плохо следите за политической жизнью страны:
"Как сообщали ранее «Актуальные комментарии», 2 мая президент РФ подписал закон о прямых выборах губернаторов. Документ предусматривает, что губернаторы будут избираться голосованием граждан. Закон вступит в силу с 1 июня 2012 года. Как ожидается, первые главы регионов будут избраны в единый день голосования 14 октября".

Цитата: Zhendoso от июля 12, 2012, 14:37
Эта оппозиция пытается действовать в рамках правового поля, чем и вызывает мою
симпатию и уважение

Во. Это единственное, чем они вызывают и мою симпатию и уважение.

Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2012, 14:53

Цитата: Zhendoso от июля 12, 2012, 14:37
Эта оппозиция пытается действовать в рамках правового поля, чем и вызывает мою
симпатию и уважение

Во. Это единственное, чем они вызывают и мою симпатию и уважение.

Да, потому что RockyRaccoon и подобные умеренные критики и тех, и тех вовсе не хотят никаких революций и прочих резких перемен. Им и так живется вполне себе ничего так. А поругать можно и тех, и других, какая разница-то, в конце концов?

Цитата: Vertaler от июля 12, 2012, 14:27
Вам, видимо, повезло с пенсионерами в окружении. А так — большинством
удивительно легко манипулировать. И пенсионерами, и не только.

Не знаю, повезло или не повезло, и не знаю, как они голосуют при тайном голосовании, но в моём окружении нет ни одного персионера, который признался бы, что голосовал за ЕР и Путина.

Цитата: Awwal12 от июля 12, 2012, 14:21
Предлагала реструктуризацию судебной власти - которая могла бы реально как-то ограничить объемы коррупции.

Наша судебная власть на бумаге ничем не хуже какой-нибудь английской (достаточно почитать ГПК, АПК, УПК, Конституцию, наконец). Но человеческий фактор все эти красивые нормы и принципы подрывает. А как, кстати, судебная власть может ограничить объёмы коррупции?

Цитата: Любомир от июля 12, 2012, 14:56

Да, потому что RockyRaccoon и подобные умеренные критики и тех,
и тех вовсе не хотят никаких революций и прочих резких перемен. Им и так живется
вполне себе ничего так.

АБСОЛЮТНО СПРАВЕДЛИВО.
Ну и что?

Если бы Путин был честным человеком, он бы застрелился.

Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2012, 14:57

Цитата: Vertaler от июля 12, 2012, 14:27
Вам, видимо, повезло с пенсионерами в окружении. А так — большинством
удивительно легко манипулировать. И пенсионерами, и не только.

Не знаю, повезло или не повезло, и не знаю, как они голосуют при тайном голосовании, но в моём окружении нет ни одного персионера, который признался бы, что голосовал за ЕР и Путина.

Я-таки был на обоих прошедших выборах членом с совещательным голосом и членом с решающим. Ходил в обоих случаях с урной по избирателям. Как понимаете, это в основном пенсионеры, неспособные дойти до участка. Подавляющее большинство из них вовсе не скрывало, за кого голосует. Рассуждения у большинства были такие: "Так, эти ворье, эти ворье, Зюганов ничего не делает, а Путин хотя бы пенсии повышает. Вот за него и проголосуем". Да, банально, но так оно и было. За КПРФ/Зюганова голосовали единицы.

И это, кстати, в Калининграде, где жуликов, воров и национальных лидеров не шибко жалуют.

И да, на парламентских выборах в Калининграде КПРФ-таки победила, но засчет победы ЕР в остальной области с большим отрывом это не принесло никакого результата.

Цитата: Alone Coder от июля 12, 2012, 15:01
Если бы Путин был честным человеком, он бы застрелился.

Гитлер — честный человек

 Тоже несколько раз участвовал в работе избиркомов, последние два раза - с правом решающего голоса от одной из парламентских партий. Решающий голос принадлежит пенсионерам, и голосуют они за Путина, за которого я сам никогда бы не проголосовал - хочу иной жизни своим детям и внукам.

Poirot, во-во, "Как ни пиши законы, а сильнее человека они не станут".  По Сталину в его эпоху тоже была "социальная демократия".

Цитата: Artiemij от июля 12, 2012, 15:08

Цитата: Alone Coder от июля 12, 2012, 15:01
Если бы Путин был честным человеком, он бы застрелился.

Гитлер — честный человек

Очень даже честный.

Цитата: Poirot от июля 12, 2012, 14:57

Цитата: Awwal12 от июля 12, 2012, 14:21
Предлагала реструктуризацию судебной власти - которая могла бы реально как-то ограничить объемы коррупции.

Наша судебная власть на бумаге ничем не хуже какой-нибудь английской (достаточно почитать ГПК, АПК, УПК, Конституцию, наконец). Но человеческий фактор все эти красивые нормы и принципы подрывает. А как, кстати, судебная власть может ограничить объёмы коррупции?

Если только почти в полном составе отправится на Колыму ))

Цитата: Любомир от июля 12, 2012, 15:03
Зюганов ничего не делает, а Путин хотя бы пенсии повышает. Вот за него

Повышает-то повышает, но до приличных пенсий ещё далеко. Вот такие настроения у моих знакомых пенсионеров. Больше я ниччего не утверждаю.

Цитата: Alexandra A от июля 12, 2012, 15:10

Цитата: Artiemij от июля 12, 2012, 15:08

Цитата: Alone Coder от июля 12, 2012, 15:01
Если бы Путин был честным человеком, он бы застрелился.

Гитлер — честный человек

Очень даже честный.

Да ну. Сталина обманывал. И Черчилля тоже.

Пенсии и зарплаты военным повышать-то повышает, но Кэп утверждает, что цены тоже растут не очень медленно

Цитата: Zhendoso от июля 12, 2012, 15:10
отправится на Колыму

А вот Колыму прошу не трогать

Цитата: Timiriliev от июля 12, 2012, 15:19
Пенсии и зарплаты военным повышать-то повышает, но Кэп утверждает, что цены тоже растут не очень медленно

Потому и вступаем в ВТО, чтобы открыть дорогу беспошлинному импорту - казна сдулась (экономики-то у нас нет), и власть это знает. Но, как грится, после нас - хоть потоп.