Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Жена

Автор mnashe, мая 15, 2012, 07:49

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

alkaigor

Цитата: Nordman от мая 15, 2012, 20:53
Цитата: alkaigor от мая 15, 2012, 16:26
Где в корне gwen- значение «родительница»? Потому что жена рожает? Но это не обязательно.
Так жена и есть просто "родившая", как лит. mótė "женщина, супруга" когнат рус. мать.
С чего вы взяли, что «жена и есть просто "родившая"»?

Цитата: Nordman от мая 15, 2012, 20:53
Цитата: alkaigor от мая 15, 2012, 20:29
Цитата: Lodur от мая 15, 2012, 19:15
А где в корне *gʷḗn значения «королева» (английский и другие германские), «проститутка» (староанглийский), «бесплодная корова» (датский), «потомство» (осетинский), «играть свадьбу» (исландский)?
А в корне *ǵenh₁- значение «зять» (русский), «делать, работать» (староирландский), «король, князь» (почти все германские и скандинавские)?

В первом абсолютно отсутствует значение «рожать». Особенно в «бесплодная корова». Но присутствует значение «женский пол».

Во втором абсолютно отсутствует значение «женщина», но присутствует «род, потомство».

У Вас странные представления об этимологии. Подобное поведение норма даже для близкородственных языков (например украинский, русский, польский) - почитате этимологические словари....
Поэтому норма, род - родившая - родительница. Пример из литовского mótė - motina женщина - супруга - мать.

Исходная форма была *gʷenaH жена - существительное с окончанием женского рода. С *g'enH-, *g'nē-/*g'nā- рожать оно  связанно на более древнем уровне, очевидно древнее чередование когда складывалось противопостовление лабиальных и палатальных велярных.
У вас странные представления о логике. Вам не кажется странным, что два корня фонетически отличаются, и их значения, при всем их разнообразии, относятся к разным семантическим полям?

С чего вы взяли, что родство двух корней очевидно?
Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Iskandar


Iskandar

Цитата: Lodur от мая 15, 2012, 09:39
(От себя: думаю, что сюда же русское "народ", вопреки Фасмеру, выделяющему в слове "народ" приставку "на", хоть сейчас прибежит кто-нибудь из наших знатоков, и нарисует кучу фейспалмов).

:fp:  :fp:  :fp:
три хватит?

Ion Borș

Offtop
Цитата: Iskandar от мая 15, 2012, 21:30
Цитата: Ion Bors от мая 15, 2012, 20:41
जन jana = man
जनि jani f. = woman

Слова от разных корней  ;D
если копать, верю Вам, что разные корни (хотя интересно) - а если не копать, вроде общий фрукт

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Nordman

Цитата: alkaigor от мая 15, 2012, 21:26
С чего вы взяли, что родство двух корней очевидно?
1. Ср. ИЕ
*gwenH-
*g'enH-
2. Ср. Алтайский (тоже)
*kune-
*kiune- (вместо *iu могут быть ü, *eu)

Iskandar

Авест. gәnā, jaini "женщина", zan- "рожать"

Iskandar

Цитата: Nordman от мая 15, 2012, 21:40
1. Ср. ИЕ
*gwenH-
*g'enH-

Ну и как мы будем объяснять разные согласные?

Nordman

Цитата: Iskandar от мая 15, 2012, 21:41
Ну и как мы будем объяснять разные согласные?
См. Илличь-Свитыч, Долгопольски, происхождение ИЕ окрасок

Ion Borș

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

alkaigor

Цитата: Lodur от мая 15, 2012, 21:17
Цитата: alkaigor от мая 15, 2012, 20:29Во втором абсолютно отсутствует значение «женщина», но присутствует «род, потомство».
Как же отсутствует, если в санскрите есть слова от этого корня именно с этим значением? :donno:
Слова со значением «женщина» в санскрите есть и от слова nar-, nara- «мужчина». Значит ли это, что в корне слова, означающего мужчину, присутствует значение «женщина»?
Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Iskandar

Цитата: Nordman от мая 15, 2012, 21:44
Цитата: Iskandar от мая 15, 2012, 21:41
Ну и как мы будем объяснять разные согласные?
См. Илличь-Свитыч, Долгопольски, происхождение ИЕ окрасок

То есть притягивать за уши?

Nordman

Цитата: Iskandar от мая 15, 2012, 21:46
Цитата: Nordman от мая 15, 2012, 21:44
Цитата: Iskandar от мая 15, 2012, 21:41
Ну и как мы будем объяснять разные согласные?
См. Илличь-Свитыч, Долгопольски, происхождение ИЕ окрасок

То есть притягивать за уши?
Опровержения пожалусто.
Offtop
Впрочем, религиозный спор об полигинезе языка заводит в отрицание родственности славянских языков, поскольку не зафиксирован их прямой предок.

Iskandar

Цитата: Nordman от мая 15, 2012, 21:54
Опровержения пожалусто.

Чего опровержения? Лучше вы доказывайте.

Iskandar

Цитата: Lodur от мая 15, 2012, 09:39
púruṣa (mc. also pū́r° ; prob. fr. √ pṝ and connected with puru, pūru) -- a man, male, human being (pl. people , mankind)

Пуруша, возможно, субстратное.

Nordman

Цитата: Iskandar от мая 15, 2012, 22:04
Цитата: Nordman от мая 15, 2012, 21:54
Опровержения пожалусто.

Чего опровержения? Лучше вы доказывайте.
Доказательства выше приведены.

alkaigor

Цитата: Nordman от мая 15, 2012, 21:54
Offtop
Впрочем, религиозный спор об полигинезе языка заводит в отрицание родственности славянских языков, поскольку не зафиксирован их прямой предок.
"Полигинез" – это что, полигамия?
Очень обычное явление у филологов чрезмерное напряжение памяти, сравнительно малое развитие суждения.
(Ф.Ницше)

Caraṃ ce nādhigaccheyya seyyaṃ sadisam attano
Ekacariyaṃ daḷhaṃ kayirā natthi bāle sahāyatā.
(Дхаммапада)

Lodur

Цитата: Iskandar от мая 15, 2012, 22:07Пуруша, возможно, субстратное.
Возможно. Я не сделал в этой теме ни одного предположения от себя лично, кроме "народа", за который вы уже фейспалмы выдали. Остальные адресуйте филологам, строившим этимологии.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр