Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Балто-славянская гипотеза 4

Автор Nekto, апреля 14, 2012, 19:41

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nekto

(wiki/ru) Балто-славянские_языки

Дыбо писал:
Цитата: http://www.philology.ru/linguistics1/dybo-06.htm
Бронзовый и железный века значительно усложняют проблему сопоставления археологических культур и языковых сообществ и должны быть рассмотрены особо. Здесь же я хочу лишь пояснить мое отношение к глоттогенезу славян. В своей последней книге "Славяне. Историко-археологическое исследование" (М, 2002) В.В. Седов очень убедительно связал прародину славян с территорией племен поморской культуры, однако под давлением господствующей в языкознании концепции С.Б. Бернштейна - О.Н. Трубачева о "балто-славянской сообщности", то есть о вторичном сближении славянских и балтийских языков в результате длительных и интенсивных контактов, отнес протославян и протославянский язык к племенам и диалектам среднеевропейской общности полей погребальных урн, что, конечно, неверно. Славянские и балтийские языки - потомки балто-славянского праязыка. Речь не может идти о возникновении праславянского языка из диалекта племени лужицкой культуры в результате контактов его с западнобалтийским языком. Временной разрыв между отделением диалектов лужицкой культуры и временем контактов их с западнобалтийскими языками можно определять как 2720 г. до н.э. - 550 г. до н.э. (начало миграции племен поморской культуры на территорию лужицкой культуры), то есть 2170 лет. За это время языки расходятся так, что о взаимопонимании между носителями их (без языка-посредника) не может быть и речи. Праславянский и прабалтийский имели фактически тождественную просодическую (акцентную) систему. Заимствовать ей невозможно. Балто-славянская просодическая (акцентная) система - это не фонетика и не морфология, - это морфонология. Относительно легко заимствуется фонетическая система, часто массово заимствуется лексика, могут даже заимствоваться фрагменты морфологической системы, особенно, если они имеют отчетливую семантику. Но заимствовать морфонологию можно, лишь заимствовав язык. Распределение морфонологических феноменов традиционно, закономерности его, как правило, не ясны для самого говорящего. При контакте и схождении даже близко родственных диалектов их морфонологические особенности устраняются, но не заимствуются.
Отделение славянского от западных балтов (от прусского языка) по глоттохронологической датировке (1110 г. до н.э.) совпадает по времени с образованием поморской группы памятников лужицкой культуры. Судя по описанию В.В. Седова, этот процесс происходит в результате распространения лужицкой культуры на западную часть территории балтов (см. Седов 2002: 61-66), по-видимому, именно этот процесс оторвал население поморской группы от западных балтов и положил начало выходу протославянского из группы западнобалтийских диалектов.

Rōmānus

А слабó обосновать, что сия система - общая инновация, а не просто общее наследие?
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

GaLL

Законы Хирта и Винтера, например, действовали только в балтийских и славянских.

Nekto

А если говорить именно о морфонологии... Какие есть примеры?


I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Nordman

Цитата: GaLL от апреля 14, 2012, 19:48
Законы Хирта и Винтера, например, действовали только в балтийских и славянских.
Это могло произойти очень рано, даже в 3 тысячелетии до н.э. сразу после разделения ИЕ на диалекты.


I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Nekto

А "западнокавказскими" кто из его семьи занимался?  :)

I. G.

Цитата: Nekto от апреля 14, 2012, 20:18
А "западнокавказскими" кто из его семьи занимался?  :)
Он сам. Семье не доверил.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Nekto


I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Nekto

Offtop


Цитата: Nordman от апреля 14, 2012, 20:14
Цитата: GaLL от апреля 14, 2012, 19:48
Законы Хирта и Винтера, например, действовали только в балтийских и славянских.
Это могло произойти очень рано, даже в 3 тысячелетии до н.э. сразу после разделения ИЕ на диалекты.

Этот пост выскочил только что, жаль не в конце после всех постов, а то бред получается, не понятно на какой пост я отвечал. Настройки форума глючные.  :(


Nekto

Nordman, а почему бы вам не зарегистрироваться и не писать гостем? А то с гостями у нас глюки.

I. G.

Цитата: Nekto от апреля 14, 2012, 20:25
Этот пост выскочил только что, жаль не в конце после всех постов, а то бред получается, не понятно на какой пост я отвечал. Настройки форума глючные.
Нордман принципиально хочет писать гостем, это не настройки форума.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Karakurt

Цитата: Nekto от апреля 14, 2012, 20:27
Nordman, а почему бы вам не зарегистрироваться и не писать гостем?
Иностранцы не жалуются?

Nekto


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр