Лингвофорум

ЦитироватьТретья версия самоназвание древних пруссов выводит из коневодства, которым славились древние пруссы. Прус означает конь в готском языке, а также кобыла в старославянском.

есть ли связь готского "прус" с немецким и английским словами?

Цитата: Алалах от марта 18, 2012, 21:12

ЦитироватьТретья версия самоназвание древних пруссов выводит из коневодства, которым славились древние пруссы. Прус означает конь в готском языке, а также кобыла в старославянском.

есть ли связь готского "прус" с немецким и английским словами?

встречал похожую версию происхождения народа Рус (русских) - народ конников, народ рыцарей-руссов-россов (или точнее вначале не народ, а представители европейского военного сословия ("варяги") смешанного этнического происхождения, захватившие и отравившиеся княжить в славянские города Восточной Европы и смешавшиеся с местным населением, оставив им новое самоназвание). 

h ~ p? Есть такие?

Цитата: Karakurt от марта 18, 2012, 21:41
h ~ p? Есть такие?

интересно, что

ЦитироватьRoss - в древненемецком  hros, родственно англ. horse, и древнеродственно санскр. kurdati "прыгать".

Интересно в том плане, что действительно, откуда в готском p    Или prus совершенно иное слово.

Англ., нем. слова из PGerm. *xrussan, которое скорее всего является иранизмом. Связь с *xreusanan менее вероятна. (A Handbook of Germanic Etymology by Vladimir Orel, Brill Leiden – Boston 2003. P189). Но в самом готском рефлекса этого слова не зафиксировано.
Кстати, почему Вы решили, что конь по-готски prus?

Может, тогда и поросенок, prase, pork связаны со словами, обозначающими лошадь?

Цитата: autolyk от марта 19, 2012, 04:56
Англ., нем. слова из PGerm. *xrussan, которое скорее всего является иранизмом.

А именно?

Цитата: Iskandar от марта 19, 2012, 07:32
А именно?

Цитата: A Handbook of Germanic Etymology от
*xrussan ... Borrowed from East Iranian, cf. Osset (v)urs 'stallion' (Brøndal APS III 1-3, Benveniste BSL LVIII 41-43). Derivation from *xreusanan is less probable.

Никогда бы не подумал

А кто сказал, что прусы славились коневодством?

Не имею представления. Также неясно откуда взялось готское слово prus «конь». Короче, Википедия. 

Цитата: autolyk от марта 19, 2012, 09:49
Не имею представления. Также неясно откуда взялось готское слово prus «конь». Короче, Википедия.

Англо-готский словарь никакого prus не знает. Выдумка.

Цитата: Драгана от марта 19, 2012, 07:04
Может, тогда и поросенок, prase, pork связаны со словами, обозначающими лошадь?

"Поросенок" связан с "просо", сравните славянские слова с этими значениями.

Чиво?

Цитата: Karakurt от марта 18, 2012, 21:41
h ~ p? Есть такие?

Только на стандартной русско-латинской клавиатуре (шютка).

Цитата: Yurate от марта 19, 2012, 09:59
Англо-готский словарь никакого prus не знает. Выдумка.

Его также не знают Mœso-Gothic Glossary & List of Anglo-Saxon and Old and Modern English words etymologically connected with Mœso-Gothic, by Walter William Skeat; Comparative glossary of the Gothic language by Gerhard Hubert Balg.

Кстати о поросёнке. Есть куда более интересный фейк, который кочует из работы по ИЕ языкознанию в работу.
Это курдский purs "поросёнок". Который не известен ни одному составителю курдских словарей и следов реальности которого так и не нашлось...

Цитата: Iskandar от марта 19, 2012, 10:04
Это курдский purs "поросёнок". Который не известен ни одному составителю курдских словарей и следов реальности которого так и не нашлось...

Может всё-таки какой-то жуткий диалектизм. Тут иногда Роман удивляется примерам из литовского у Фасмера, которых он никогда не слышал.

В этимологических словарях такое встречается. Вроде финского слова с эстонским значением, или неправильным сопоставлением одной из частей хантыйского словосочетания с пермским словом.

Цитата: Алексей Гринь от марта 19, 2012, 15:41
Может всё-таки какой-то жуткий диалектизм.

Дело в том, что это слово отсутствует во всей индоиранской ветви.

А свинья *su- есть?

Это есть

Цитата: autolyk от марта 19, 2012, 09:49
Не имею представления. Также неясно откуда взялось готское слово prus «конь». Короче, Википедия.

ладно б только о готском шла речь. Но там же и "старославянское кобыла". Это так или выдумки?

взято было отсюда (wiki/ru) Пруссы
Выходит, слоноведы-пруссы, но так ведь пруссов уже нет. Кто ж тогда?

ЦитироватьWORD: прус
GENERAL: "вид саранчи", южн. (Преобр.). Вероятно, новообразование от им. мн. прузи от пруг (см.), ст.-слав. прѫгъ "саранча"

Понял, откуда аффтор взял про лошадей. Вульфстан в 9в. писал, что в Эстланде (а это примерно соответствует Восточной Пруссии) очень ценятся быстрые лошади.